· אני מקווה שאתה מכיר את הנושא
(ערן)בעקבות בעיות נזילה שהגיעו מהדירה בקומה שמעלינו, גילינו שבחלקים מסויימים ברצפת הדירה שמעל (ותקרת הדירה שלנו) יש "חלל". החלל הזה הינו גם במקומות שלא הייתה בהם נזילה.מסתבר שהדירה שמעל עברה שיפוצים נרחבים לפני שנים רבות וככל הנראה המשפציםדאז הוציאו חול ואולי אפילו "גלחו" חלק מהבטון או האיטונג שבתקרה שלנו.לשם המחשה - כשמקישים על התקרה ממש כמו שמקישים על קיר גבס (אולי כמו קיר גבס כפול).במקרה או שלא- המקומות האלה הם היכן שמיקמו את האמבטיה והטוש החדשים במסגרת השיפוצים.באופן עקרוני לא ידענו על זה שנים רבות ובנתים התחלפו כבר מספר בעלים (שככל הנראה לא עשו שיפוצים) - כאמור לא ידענו וזה לא הפריע אולם בשנים האחרונות התחילו בעיות רטיבות שמגיעות מדירה שלמעלה. וכך - כל פעם שיש לו בעיית איטום קלה באריח במקלחת יש לנו רטיבות חזקה למטה. במקום שהחול יעצור את הרטיבות הקלה עד המבטיה הבאה זה מגיע אלינו כל פעם כשהסיליקון שהוא שם מתפורר.השאלה היא - האם יש הוראות חוק (לא ברור איזה) שלפיהם אנחנו יכולים לחייב את הדיירים למעלה "לסגור" את את החלל הזה.אני יודע שיש הוראה של מספר ס"מ מעל התקרה שהינם בשטח הדירה שלי .
השאלה אם יש הוראה שתחייב אותו לשים חול וגם "לעבות" את התקרה שלי שבמקום איטונג נשמעת כמו גבסתודה
29.07.2010 10:08חלון חדשהוספת תגובה· נזילה בתקרה מהשכן
(גבי)שלום ערן,
נזילה בתקרה שלך מצביעה על חוסר איטום בחדר הרחצה של השכן.
בכל חדר רחצה, בהתאם לתקן, חובה לבצע שכבת איטום מתחת לריצוף. מעל גבי שכבת האיטום מניחים את החול ואת הריצוף עצמו. העובדה שמתרחשת נזילה אצלך בתקרה מצביעה בברור על כך שאין שכבה אוטמת בחדר הרחצה של השכן, או שיש בה ליקויים מאוד חמורים.
אם חצבו או שלא חצבו תחת אותה אמבטיה- לא ניתן לדעת ללא פרוק. אך בכל מקרה החוק עומד לצידך מבחינת הרטיבות ותוכל לתבוע את השכן על כך.
עבודה יסודית תהיה כרוכה בפרוק הריצוף של השכן ובבצוע שכבת איטום תקנית.ראה מפרטים לאיטום מקלחותבמדור מפרטי איטום ושיקום.
כהערה- יתכן והבעיה אצל השכן היא חמורה פי כמה משום שאם אין אטימה כלל תחת הריצוף במקלחת שלו, המים יעברו הלאה אל מתחת לריצוף של אזורים אחרים בדירה שלו, מה שיגרום לו לנזקים כבדים בהמשך.
בהצלחה,
גבי
29.07.2010 19:59חלון חדשהוספת תגובה· תודה רבה - בנוסף- אני יודע שאתה לא יועץ משפטי
(ערן)אבל כפי שאתה מבין אנחנו חיים במדינת ישראל ולשכן מלמעלה ממש לא אכפת שרטוב אצלי... זה שרצוי שיהיה איטום וכו זה ברור -השאלה היא אם אתה יודע על חובה שלו לעשות כן. להוכיח את זה זה לא בעיה אני פשוט עושה חור של 5 ס"מ והתקרה שלי מחוררת ואני רואה כל מה שקורה למעלה- כפי שכתבתי זה ממש נהיה קיר גבס מבחינת העובי. כשמקישים על התקרה באזורים שיש לו טוש ואמבטיה ממש שומעים חלל ריק.
אם אני הולך לבימש או למפקחת על המקרקעין האם יש לי קייס? הרי זהו קנינו אין לי זכות לומר לו כיצד לאטם את דירתו
29.07.2010 22:30חלון חדשהוספת תגובה· תביעה משפטית- בעיות איטום
(גבי)שלום ערן,
כפי שציינתי בתקשורת הקודמת, תוכל להגיש תביעה לבית המשפט. בית המשפט יחייב את השכן לאטום את רצפת המקלחת. עליך לדרוש שהתיקון יהיה מקצועי ויכלול את פרוק הריצוף. עדיף לגשת לתביעה כשבידך דוח ליקויים מקצועי אותו תוכל לקבל מחברות לביקורת מבנים.
(בענין ה"נקישות" : נושא זה אינו רלוונטי. אין בכך משום הוכחה שתוכל להשתמש בה,אלא אםהנושא יבדקעל ידי קונסטרוקטור מוסמך).
שב"ש,
גבי
30.07.2010 15:36חלון חדשהוספת תגובה· תודה
(ערן)לא נראה לי שהדייר יתן לי להביא אליו מומחה שיפרק את רצפת האמבטיה שלו. ברור לי שאין אצלו איטום כי המיים זרמו מהנקביםבקרמיקה ישר לתקרת דירתי.
האם אתם במקרה קונסטרקטורים? או אתה יכול להפנות אותי?
תודה
30.07.2010 17:43חלון חדשהוספת תגובה· בדיקות איטום
(גבי)שלום שי,
איננו קונסטרוקטורים. תוכל לפנות לחברות לביקרות מבנים ואלו יגישו לך דוח מסודר על הכל, לאחר בדיקה עם מצלמה תרמית ו, בדיקת לחות וכדומה ובלית ברירה- ללא צורך בביקור אצל השכן.
בהצלחה,
גבי
30.07.2010 18:07חלון חדשהוספת תגובה
· איטום ובידוד לגג שטוח של בית פרטי
(חגי)שלום רב,
גג ביתי אטום ביריעות ביטומניות ומעליהן פוליגג שגיוונו כבר דהה. אני מעוניין בחידוש האיטום ובבידוד. הוצע לי לאטום בשתי שכבות של בי ג`י טום 10 ולבודד ע"י הדבקה של פוליסטירן מוקצף בעובי 4 ס"מ.
האם תושג הפחתה משמעותית בחום בחלל הבית בשיטה זו?
אודה על תגובתך
חגי
28.07.2010 21:38חלון חדשהוספת תגובה· איטום ובידוד גג
(גבי)שלום חגי,
ההצעה שקיבלת אינה מתאימה.
בי גי טום 10 הנו חומר איטום צימנטי משחתי. לא ניתן למרוח אותו על יריעות או על גבי שכבת פוליגג. בנוסף - גם אם תוסר שכבת היריעות מהגג, עדיין יוותר במקומו חומר היסוד הביטומני וגם עליו לא ניתן למרוח חומר איטום צימנטי. וממילא , אין ליישם חומרי אטימה צימנטים משחתיים על גבי שכבת בטון קל (שכבת השיפועים של הגג).
חומרים צימנטים ניתן ליישם על גבי תשתית צימנטית בלבד ובמקרה של גגות קטנים בלבד, מרפסות וכדומה, כאשריש להניח רשת אינטרגלס בין השכבות על מנת להמנע מבעיות סדיקה. בקיצור- ההצעה שקיבלת אינה מתאימה כלל.
אם מצב היריעות גרוע- יש להסיר אותן ולבצע הלחמה של יריעות ביטומניות חדשות. מעליהן ניתן לבצע בידוד בשיטת "גג הפוך" (קלקר וחצץ ככיסוי עליון). ראה מאמר על בידוד גגות בשיטת גג "הפוך". שיטה זו היא היעילה ביותר מבין כל שיטות הבידוד האחרות לגגות שטוחים.
אופציה אחרת , למקרה שהיריעות במצב תקין : לבצע אטימה עליונה מעל גבי האיטום הנוכחי, עם חומרים אקרילים / פולימרים דומים כגון פוליגג, פוליגג סופר M, מולטיגג, מאסטר גג. החומרים יעזרו בהפחתת החום בגג, אך צבעם ילך וידהה במהלך השנים, כפי שכבר נוכחתלדעת.
בברכה,
גבי
28.07.2010 22:15חלון חדשהוספת תגובה
· מה רוחב הפוגות המומלץ בריצוף גג פתוח 200 מטר?
(אהרן)28.07.2010 17:09חלון חדשהוספת תגובה· איטום פוגות על גג מרוצף
(גבי)שלום אהרון,
רוחב הפוגות המומלץ למשטחי ריצוף חיצוניים הנו 4 מ"מ - ומעלה. אך יהיה עליך להיוועץ עם המתכנן ועם ספק אריחי הריצוף.
בהצלחה,
גבי
28.07.2010 19:26חלון חדשהוספת תגובה· ומה לגבי הרובה?? אקרילית יספיק?
(אהרן)30.07.2010 15:30חלון חדשהוספת תגובה· רובה אקרילית על גג מרוצף
(גבי)שלום אהרון,
מקובל לבצע רובה אקרילית ואין עם זה בעיה. כמובן שרובה אפוקסית יותר טובה אך ניתן להסתפק גם באקרילית.
שב"ש,
גבי
30.07.2010 15:38חלון חדשהוספת תגובה
· הלבנה / איטום של גג בניין
(שרית)אז ככה.. בבניין שלי יש 6 דיירים ואנחנו רוצים מפאת החום שמקרין הגג להלביןאותו (נראה לי שכך קוראים לזה), הגג שלנו מצופה יריעותואני מחפשת עצות באיזה חומר להלבין את הגג? שמעתי על פוליגג, מולטיגג, מאסטר גג והאמת שאין לי קצה של קצה של מושג בנושא. בנוסף, האם יש לי צורך לבקש ממי שיבצע את העבודה תקופת אחריות? כי הרי מדובר בסה"כ במריחת חומר (פעולה שמאוד דומה לסיוד)
28.07.2010 13:45חלון חדשהוספת תגובה· הלבנת גג עם יריעות ביטומניות לצורך בידוד
(גבי)שלום שרית,
תחילה יש להזכיר / לצין כי הלבנה באמצעות חומרים מהסוג שהזכרת מונעת אפשרות לבצוע שכבה נוספת של יריעות ביטומניות בהמשך. כך שבעתיד, בעת חידוש שכבת האיטום, יהיה עליכם להסיר את היריעות הקיימות או להמשיך ולאטום עם חומרים דומים (פוליגג סופר M, מאסטר-גג, מולטיגג).
הלאה :
שלושת החומרים שהוזכרו הם הטובים ביותר לשימוש , במיוחד כאשר ישנן שלוליות קטנות על הגג, משום שהם עמידים יותר למים עומדים. מחירם גבוה יותר יותר מחומרים אחרים כגון "פוליגג", "אקרילפז" ואחרים, אשר ניתן להשתמש בהם גם כן לצורך הלבנה, במקרה ואין שלוליות בגג.
אפשרות נוספת להלבנה : עם צבע אקרילי לשימוש חיצוני, בכשלוש שכבות.
אם האיטום עם היריעות בוצע לפני זמן רב (10 שנים או יותר) כדאי כבר לבצע איטום ולא רק הלבנה, מה שיחייב בצוע שכבות נוספות.
נקווה שלא הסתבכת עוד יותר מההסברים...
נשמח לעזור הלאה,
גבי
28.07.2010 15:47חלון חדשהוספת תגובה· תודה והמשך -
(שרית)קודם כל תודה על התשובה המהירה ! שנית, קראתי גם את המאמר שכתבת על איטום גגות - והחכמתי קצת 🙂
למרות התשובה המפורטת שכתבת, האם יש לך המלצה על מה כדאי יותר לעשות? היריעות אכן בנות כ-10 שנים ולצערי הדיירים מוכנים להוציא כספית כרגע את המינימום הנדרש לנושא. באיזה חומר נראה לך שעלינו להשתמש שיהיה יעיל נגד החום וישמור על היריעות? והאם עלי לבקש תקופת אחריות מהמבצע?
דרך אגב - אנו גרים במודיעין והבניין די חדש (כ-10 שנים).
תודה על העזרה..
29.07.2010 08:18חלון חדשהוספת תגובה· בידוד הגג
(גבי)שלום שרית,
דיירים- אכן בד"כ "מוכנים להוציא רק את המינימום הנדרש" (...). תחת מגבלות שכאלה לא ניתן לבצע את כל מה שנדרש.
אפשר לבצע כלהלן:
1. לבדוק את המצב היריעות הנוכחי ולבצע תיקונים במקומות חשודים, במקרה הצורך.
2. לכסות את כל השטח עם שכבה של חומר איטום והלבנה, אקרילי / פולימרי.
אם אין בעיות של שלוליות על הגג, אפשר להשתמש בחומר אקרילי כגון פוליגג או אקרילפז שהם זולים יותר (וטובים).
אם ישנן שלוליות- יש להשתמש בחומרים כגון פוליגג סופר M, מולטיגג או מאסטרגג (שהם יקרים יותר וטובים / מומלצים יותר).
בכל המקרים : יש לבצע שכבת יסוד תחילה ומעליה שכבת הלבנה עבה (1.5 ק"ג למ"ר) אשר משמשת גם כשכבה אוטמת.
עליך לדרוש אחריות על הבצוע כך שהחומר לא יתקלף מהגג ויחזיק מעמד (5שנים לפחות). שימי לב שלמרות שהחומר אוטם, לא מדובר על עבודת איטום מלאה (עם שכבת יסוד ועוד שתי שכבות נוספות), אלא על מעין פשרה של "הלבנה אוטמת". כך שהאחריות שתקבלי תהיה לגבי הקיום של החומר ולוא דוקא לגבי איטום הגג.
כלזה גם תלוי בקבלן שיבצע את העבודות : חלק מהקבלנים יסכימו לתת אחריות גם על האיטום.
מבחינת ההלבנה, החומר הלבן יועיל כמובן להפחתת החום בתקרה. יעילותו תרד בהדרגה במשך השנים כאשר החומר ידהה או יצבור לכלוך.
במקביל- בקשי גם הצעות מחיר להלבנה עם צבע אקרילי בלבד, בשלוש שכבות. הלבנה מסוג זה תועיל כמובן רק מהבחינה ה"בידודית".
בהצלחה,
גבי
29.07.2010 20:24חלון חדשהוספת תגובה· תודה רבה !!!
(שרית)עזרת לי מאוד.
01.08.2010 09:01חלון חדשהוספת תגובה
· איטום עמודים במבנה בעת בנית מרתף
(ציון)שלום כיצד ניתן לאטום עמודים קיימים במרתך שאינו בנוי לפני יציקת הרצפה
28.07.2010 13:14חלון חדשהוספת תגובה· איטום עמודי מרתף
(גבי)שלום ציון,
האם מדובר על מרתף שיהיה תוספת בניה לבית קיים ?
אם אכן כך - יש להלחים את היריעות הביטומניות מעט על גבי עמודי המרתף , בשלב האיטום של הרצפה, לפני היציקה. למניעת מעבר רטיבות דרך העמודים עצמם תוכל לבצע איטום שלילי עם חומרים צימנטים הידראולים או עם חומר איטום גבישי מסוג "זייפקס". ראה חומרי איטום - זייפקס מרוכזותמונות לאיטום שכזה בסקירת עבודת איטום מקלטים מבפנים - תוספת בניה.
במקרה והתכוונת לאיטום כלונסאות (ולא עמודים קיימים בבנין), ראה קישור אל פרט איטום ראש כלונס: http://www.saf.co.il/noa/det_12.
אם תפרט יותר נתונים נשמח לעזור הלאה.
בברכה,
גבי
28.07.2010 15:38חלון חדשהוספת תגובה· איטום כלונסאות
(ציון)גבי שלום מדובר בקומת עמודים בבית קיים חפרתי כ50ס"מ ואני אמור לקדוח בכלונס על מנת לחבר את הרצפה שאני אמור ליצוק והקוצים מפריעים לבצע איטום עם יריעות נא הצעתך
29.07.2010 14:48חלון חדשהוספת תגובה· איטום מרתף, חיבור לכלונסאות
(גבי)שלום ציון,
אין אפשרות לספק פרט טכני שכזה באמצעות המייל משום שחובה לבדוק זאת בשטח. מרתפים שנבנים תחת בית קיים מחייבים תמיד , ובמיוחד, התייחסות מיוחדת לפרטי פרטים כולל בדיקה של איכות הבצוע עצמו- בשטח. תמונה תועיל להבין במה מדובר, אך שוב- במקרה שכזה אין זה רציני לתת מענה וירטואלי.
באופן לגמרי כללי - אם אתה מתחבר עם קוצים בין רשת הברזל של הרצפה לבין הכלונסאות, לא תוכל ממילא לקבל שכבת איטום רציפה עם היריעות בלבד. כל שתוכל לעשות הוא לעבד את אזור החיבור בכלונס כך שניתן יהיה להלחים את קצה היריעות בצורה נקייה בנקודת בחיבור של היריעות אל הכלונס.ראה שרטוט של איטום ראש כלונס, בתקשורת הקודמת. את כל הדופן של הכלונס שאליו תתחבר היציקה של הרצפה , תוכל לאטום עם חומרים צימנטים הידראוליים, או עם חומרי איטום גבישיים, למניעת מעבר רטיבות דרך העמוד / הכלונס עצמו. פרט בצוע מדוייק היה עליך לקבל מלכתחילה מאת יועץ איטום או המתכנן / הקונסטרוקטור.
מרתף שנבנה תחת בית קיים תמיד מועד לפורענות מבחינת האיטום משום
שעלולים להיווצר מצבים, כמו זה שאתה עומד בפניו, שבו לא ניתן ליצור רצף בשכבת האיטום שעוטפת את המרתף מבחוץ. לפיכך-בחלק מהמקרים אין מנוס מבצוע איטום שלילי- מלכתחילה. מומלץ אף להשתמש במוספי איטום ביציקה עצמה.
בברכה,
גבי
29.07.2010 18:34חלון חדשהוספת תגובה