· נזילה ממרפסת בקומה שניה
(שלומי)שלום גבי.
כבר תקופה ארוכה שיש לי נזילה מהמרפסת שבקומה השניה. בעיקרון הביטוח לא תיקן את זה. שוב פנינו אליהם כדי שיתקנו (אחרי שמספר פעמים שהם הבטיחו לתקן ולא תיקנו). אשמח לדעת אילו פעולות מפורטות יש לבצע על מנת לתקן את הנזילה אחת ולתמיד. צירפתי כאן תמונות. אחת - המרפסת בקומה השניה. שניה - הנזק בתקרה שבקומה הראשונה.
אשמח לקבל תשובה בהקדם!
תודה רבה! שבת שלום!
שלומי
והשניה
06.03.2020 10:21חלון חדשהוספת תגובה· ואם אפשר להעריך מה עלות עבודה כזו (בערך). תודה רבה!!!
(שלומי)06.03.2020 10:22חלון חדשהוספת תגובה· איטום מרפסת עקב נזילה- האפשרויות
(גיורא)שלום שלומי,
1. חברות ביטוח אינן מכסות בדרך כלל ליקויי איטום.
2. הדרך הפשוטה ביותר לאטום מרפסות מרוצפות היא באמצעות ציפוי בחומרים פוליאוריתאנים ישירות על גבי הריצוף.
קיימים חומרים שקופים או לבנים (יש גם אפור).
על אפשרות זו תוכל לקרוא בעיון באתר איטומן במאמר על איט
ום וציפוי מרפסות, גגות מרוצפים - עם חומרים פוליאוריתנים כאן. .3
אפשרות יסודית ויקרה יותר היא על ידי פירוק הריצוף ואיטום מחדש על גבי התשתית שמתחתיו
על כך תוכל לקרוא באתר מספר מאמרים בנושא ,למשל במאמר-איטום גגות
מרוצפים או מרפסות בחומרי איטום ביטומנים משחתייםכאן
בהצלחה 06.03.2020 12:19חלון חדשהוספת תגובה· בנוגע לעלות-
(גיורא)06.03.2020 15:09חלון חדשהוספת תגובה
· איטם יסודות
(אשר)שלום לכולם,
1.אם יש לי משטח בטון בחזית הבית בעובי 20 ס"מ, מחובר לקיר של הבית (מרפסת בטון) ואני רוצה לבצע אטימה ביסודות.(מדובר על שיפוץ ולא בטוח שביצעו אטימה בעבר, כי מדובר על בית ישן)
האם אני צריך לחצוב בחיבור של המשטח לקיר הבית (לייצר תעלה בעומק 60 ס"מ או יותר)כלומר להפריד בין המשטח לבין הקיר כדי לאטום את החלק התחתון של הקיר? ואחרי ביצוע האטימה למלא את התעלה בחצץ וליצוק מחדש את החלק שנחצב?
או שאולי מספיק לאטום את המשטח מלמעלה ומהצדדים ולבצע רולקות בחיבור לקיר? (האם במקרה של האפשרות השניה אין סכנה שהמים יחלחלו לאדמה שמתח למשטח-הוא רק 20 ס"מ עובי, ואז יגיעו לחיבור המשטח עם הקיר בחלק התחתון של המשטח ומשם יכנסו לבית או שתהיה עליה קפילרית.
2. האם יהיה הבדל בתשובה במקרה שהמשטחמרפסת יושב על סלע לעומת מקרה שהוא יושב על אדמה?
3. האם יש הבדל בין בד גיאוטכני לצינור גיאוטכני? ומה משתמשים בבניה פרטית?
05.03.2020 11:51חלון חדשהוספת תגובה· איטום יסודות
(גיורא)שלום אשר,
להלן תשובות-
1.אם יש לי משטח בטון בחזית הבית בעובי 20 ס"מ, מחובר לקיר של הבית (מרפסת בטון) ואני רוצה לבצע אטימה ביסודות.(מדובר על שיפוץ ולא בטוח שביצעו אטימה בעבר, כי מדובר על בית ישן)
בודאות לא בוצע איטום יסודות...:)
האם אני צריך לחצוב בחיבור של המשטח לקיר הבית (לייצר תעלה בעומק 60 ס"מ או יותר)כלומר להפריד בין המשטח לבין הקיר כדי לאטום את החלק התחתון של הקיר?
-אם המשטח נוצק יחד עם רצפת המבנה אין להפריד ביניהם.
אם המשטח נפרד או אף חובר באופן ארעי ב"קוצים" וכדומה יש להפריד בינו לבין הקיר באמצעות תעלה חפורה ולבצע את האיטום על הקיר.
ואחרי ביצוע האטימה למלא את התעלה בחצץ וליצוק מחדש את החלק שנחצב?
כן בדיוק. אבל לא רק מילוי בחצץ אלא מערכת ניקוז הכוללת את כל המרכיבים - גם יריעת ניקוז , כיסוי בבד גאוטכני , יציאה למקום נמוך וכו.
או שאולי מספיק לאטום את המשטח מלמעלה ומהצדדים ולבצע רולקות בחיבור לקיר? (האם במקרה של האפשרות השניה אין סכנה שהמים יחלחלו לאדמה שמתח למשטח-הוא רק 20 ס"מ עובי, ואז יגיעו לחיבור המשטח עם הקיר בחלק התחתון של המשטח ומשם יכנסו לבית או שתהיה עליה קפילרית.
-כאמור, אם המשטח נוצק יחד עם הרצפה יש לאטום את תחתית הקיר של המבנה והמשטח כיחידה אחת, ולחפור תעלה לאיטום וניקוז בצמוד אליו וכך תמנע הגעת מים מתחת לבית ורטיבות קפילארית.
2. האם יהיה הבדל בתשובה במקרה שהמשטחמרפסת יושב על סלע לעומת מקרה שהוא יושב על אדמה?
-אין הבדל.
3. האם יש הבדל בין בד גיאוטכני לצינור גיאוטכני? ומה משתמשים בבניה פרטית?
-אין "צינור גאוטכני." יש צינור ניקוז שרשורי עטוף בד גאוטכני. משתמשים בו בכל מקרה של צורך בניקוז יסודות ללא קשר אם מדובר בבית פרטי או מוסד.
בהצלחה
05.03.2020 12:51חלון חדשהוספת תגובה· לא הבנתי משהו
(אשר)שלום גיורא,
תודה על המענה אהל לא הבנתי משהו.
כתבת: שאם המשטח נוצר בפעם האחת צריך לאטום אותו ואת הקיר ביחד.
אינני יודע אם המשטח החיצוני נוצר יחד עם המשטח הפנימי של הבית,
וגם אם הוא נוצר בפעם אחת, איך אני יכול עכשיו כשהוא כבר קיים לאטום את התחתית שלו? או את הקיר שממשיך מתחת לנקודת החיבור התחתונה של המשטח לקיר (אם אני לא שובר אותו וחופר את התעלה בצמוד לקיר (אני מנסה להבין האם במקרה שהם נוצקו ביחד, אי אפשר לחפור את התעלה? או שזה פשוט יותר עבודה בגלל הרשתות ברזל?).
ואם אי אפשר אזמה ימנע ממים לחלחל בתוך האדמה שצמודה למשטח מלמטה, ואז להגיע לחיבור העם הקיר, ומשם להכנס אל הבית?
במילים אחרות איך אני אוטם את הכל ביחד ומונע חלחול של מים מתחת למשטח החיצוני, כך שהם לא יתקרבו לתחתית הקיר יסודות שבאדמה?
אני מצרף תמונה, כדי לנסות להבין יותר טוב
05.03.2020 14:33חלון חדשהוספת תגובה· תמונה
(אשר)05.03.2020 14:45חלון חדשהוספת תגובה· איטום וניקוז יסודות במקרה שהיציקה אחת או נפרדת
(גיורא)דוד שלום,
צריך לברר אם המשטח נוצק בנפרד או לחוד. אם אין לך ידע צריך להזמין מומחה לבדיקה.
לא ניתן ואין צורך לאטום מתחת למשטח הבטון.
את התשובות לשאלותיך רשמתי על גבי הציור שלך.
כאן חתך עקרוני במערכת האיטום והניקוז במקרה שהיציקה נפרדת מהמבנה-
וכאן חתך עקרוני של מערכת הניקוז והאיטום כשמדובר ביציקה אחת-
כמו כן ממליץ לך לקרוא שובבעיון את המאמר שהפניתי אותך אליו כי שם תמצא הסברים מפורטים ביותר.
בהצלחה
05.03.2020 17:12חלון חדשהוספת תגובה· תודה.
(אשר)05.03.2020 21:06חלון חדשהוספת תגובה
· איטום יסודות של דירת גן
(דויד)היי
יש לי דירת גן. והשנה היה לי עובש בכל הבית. קיבלתי מכשיר מחבר שמודד את אחוזי הלחות בקיר. שמודדים ליד הפנלים מקבלים אחוזי לחות של של 22% בכל הפנלים של הקירות החיצוניים.
חפרתי מסביב לקיר החיצוני וראיתי שלא שמו איטום בחלק של היסודות של הביטון.
כאשר 20 סמ מתחת לקרקע עדיין יש פסיפס ואילו אחרי ה20 סמ יש במגמה של 4 סמ פנימה יציקת ביטון בעומק עוד 20 סמ נוספים (סה"כ 40 סמ בתוך הקרקע)
1) האם יש לי בעיית איטום או עיבוי
2)האם אפשר למלאות את ה 4 סמ כך שהפסיפס והביטון יהיו באותו משטח ועליהם להדביק יריעת ביטון (גם על הפסיפס)?
3)או חייבים להוריד את הפסיפס
ואם כן שמורידים אמורים להוריד את כל החומר עד שמגיעים לאותו משטח עם הבטון שב 20 סמ התחתונים?
4)ראיתי באתר שצריך למרוח חומר צימנטרי משחתי. ובנוסף ראיתי גם באתר שיש חומר טכנולוגי חדש בשם חומר איטום גבישי (קריסטל - שחודר גם לביטון ישן ואוטם אותו.
באיזה חומר עדיף לי להשתמש?
מצורפים התמונות
04.03.2020 23:37חלון חדשהוספת תגובה· איטום יסודות דירת גן
(גיורא)תשובות לשאלותיך-
1) האם יש לי בעיית איטום או עיבוי-
לא ניתן לדעת מרחוק.. אבחנת שדה גורסת שאם הצבע מתקלף מדובר בחדירת מים מבחוץ, ואם הצבע נשאר שלם מדובר בבעיית עיבוי.
2)האם אפשר למלאות את ה 4 סמ כך שהפסיפס והביטון יהיו באותו משטח ועליהם להדביק יריעת ביטון (מניח שכוונתך ליריעת איטום ביטומנית) (גם על הפסיפס)?
3)או חייבים להוריד את הפסיפס
ואם כן שמורידים אמורים להוריד את כל החומר עד שמגיעים לאותו משטח עם הבטון שב 20 סמ התחתונים?
תשובה לשאלות 2 ו3-
אם אתה מעוניין לבצע איטום יסודות , מדובר במפרט שלם שצריך לבצע .
לשאלת, במפרט כלולה גם הסרת כל שכבות הגימור כגון טיח או קרמיקה מהחלקים התת קרקעיים, וביצוע האיטום ישירות על הבטון או הבלוק של תחתית הקיר.
על פרטי הביצוע של איטום התת קרקעי בכלל תוכל לעיין בפירוט באתר איטומן במאמר על
איטום בית צמוד קרקע - קירות תחת הקרקע, קורות יסוד, שלדכאן מלבד האיטום יש גם לבצע מערכת ניקוז תת קרקעית שתרחיק את המים מהמבנה.
המערכת מבוססת על צינור שרשורי במעטפת של חצץ עם עטיפת בד סינון גאוטכני שמונחת מתחת ליסוד ומנקזת את המים למקום נמוך יותר כשיריעת ניקוז הצמודה לקיר מונעת אפשרות של הצטברות מים בצמוד אליו.
אגב- יריעת האיטום שהזכרת אינו חומר מתאים לעבודות איטום יסודות.
4)ראיתי באתר שצריך למרוח חומר צימנטרי משחתי. ובנוסף ראיתי גם באתר שיש חומר טכנולוגי חדש בשם חומר איטום גבישי (קריסטל - שחודר גם לביטון ישן ואוטם אותו.
באיזה חומר עדיף לי להשתמש?
החומר העדיף לאיטום יסודות הוא ביטומני צמיג המיושם על ידי מאלג או שפכטל.
ראה פרטים וצילום בתשובתי למוחמד בפוסט שמתחת.
בהצלחה
05.03.2020 06:43חלון חדשהוספת תגובה· בהמשך לאיטום יסודות של דירת גן
(דויד)היי גיורא
תודה רבה על התשובות.
שאלה אצלי מעל רצועת הביטון ישנם בלוקים של איטונג. האם זה משנה את האיטום שרצוי (איטום ביטומנים שהמלצת עליו?)
גם על הקשרי הביטון וגם על הבלוקים שמעליהם.?
וראיתי שרשמת שמעל החומר הבטומני צריך שכבה מקשרת לטיח (ומעליו שכבה טיח ואז להדביק את הפסיפס), מהי השכבה המקשרת? איך קוראים לחומר?
תודה רבה מראש
06.03.2020 00:42חלון חדשהוספת תגובה· תשובות
(גיורא)- האיטום מבוצע על שכבת החלקה צמנטית, כך שאין זה משנה אם יש התשתית היא בטון או בלוק איטונג.
-לשאלתך בנוגע לטיח על האיטום תוכל למצוא הסבר מפורט במאמר על הצמדת טיח ותערובות צמנטיות אל חומרי איטום באתר איטומן
כאן 06.03.2020 08:29חלון חדשהוספת תגובה· לפני תחילת האיטום
(דויד)היי
תודה רבה על כל העזרה וההשקעה.
ממש ישר כוח לכם.
לפני תחילת העבודה.
נזכרתי במשפט אחד שאמרת
עובש כתוצאה מעיבוי לא יגרום לבעיה בקיר (קילופים וכדומה) חוץ מהעובש עצמו.
אצלי לא היה פגיעה הקיר עצמו בכלל רק עובש ולחות גבוהה מאוד שהתגלתה בכל הקירות החיצוניים בחלק התחתון של הקיר היה 22% לחות.(ע"י מכשיר מדידת אחוזי לחות בקיר)
האם עיבוי יכול להכניס לחות גבוהה דווקא בחלק התחתון?
בנוסף לידיעה הברורה שליסודות של דירת הגן שלי .לא ביצעו שום איטום.
בית ישן מעל 30 שנה.
(בבית גרים כ 9 נפשות והכביסה תולים אותה בבית עם מתלי כביסה. דבר שכנראה מוסיף לחות)
והבית בצד מזרח
האם זה האיטום או עיבוי?
07.03.2020 20:38חלון חדשהוספת תגובה· עובש ולחות
(גיורא)1. מכשירי מדידת לחות אינם תמיד אמינים ולא ברורה המשמעות לקריאה של 22%.
אם הקריאה בוצע כשהקיר רטוב עקב עיבוי אין לה כל משמעות...
2. אם אין קילופי צבע סימן שאין חדירת רטיבות-חד משמעית.
יתכן בהחלט עיבוי בחלק התחתון של הקיר אם שם נמצא גשר קור.
3.ברוב הבתים לא בוצע איטום יסודות. אך במקרים רבים למרות זאת לא חודרים מים. כך שמה שקובע הוא מבחן התוצאה.
כל זה בהנחה שהתצפית שערכת מדוייקת-
בבדיקה מקצועית בשטח מתגלים לעיתים פרטים שנעלמו מעין בלתי מיומנת .
בהצלחה
10.03.2020 08:14חלון חדשהוספת תגובה· תודה רבה.
(דויד)11.03.2020 14:18חלון חדשהוספת תגובה
· איטום קורות קשר
(מוחמד)שלום רב
רציתי לשאול לגבי איטום קשר בחומר משחתי , איזה חומר מומלץ ? (לפני טייח) .
ומה לגבי סקודו או סיקה טופ 107 , האם מתאימים ?
תודה רבה
04.03.2020 20:03חלון חדשהוספת תגובה· איטום קורות הקשר
(גיורא)מוחמד שלום,
ניתן לאטום קורת יסוד במגוון של חומרי איטום - חומרים על בסיס צמנטי כמו סיקה 107 שהזכרת ומותגים אחרים, או גם חומרים ביטומנים משחתיים למשל.
על סמך נסיוני החומר היעיל ביותר והחסכוני בעבודה הוא חומר ביטומני משחתי צמיג ממותגים כגון "נפופלקס", פסימור 2N, ביטום A12, סיקה איגולפלקס 201 ועוד הרבה.
ראה בצילום איטום יסוד מבנה בחומר כזה ממותג DICKBESCHICHTUNG של בוסטיקהמשווק על ידי מיקו פתרונות.
נושא חשוב בהמשך איטום קורת היסוד הוא חיבור שכבת האיטום באופן רציף לחלקי מבנה תת קרקעיים שמעליו כגון תחתית הקירות, ורצוי באתו חומר.
על פרטי הביצוע של איטום התת קרקעי בכלל תוכל לעיין בפירוט באתר איטומן במאמר על
איטום בית צמוד קרקע - קירות תחת הקרקע, קורות יסוד, שלד כאן בהצלחה
05.03.2020 06:25חלון חדשהוספת תגובה
· איטום חור בתקרה
(יובל)ערב טוב לכולם,
בעבר היה לי חור בתקרה שנסתם עם מלט,בשנתיים האחרונות כל חורף אני סובל מרטיבות שיורד גשם,מרחתי מריס 250 על כל האזורים החשודים ותאמינו לי שלא התקמצנתי על חומר,הוצאתי באזור ה37 ליטר של חומר בכל הקרבה של האזור אך עדיין יש רטיבות...
עצתכם בבקשה.
04.03.2020 19:30חלון חדשהוספת תגובה· המשך נזילות בתקרה למרות איטום
(גיורא)יובל שלום,
לצערנו אי אפשר לדעת ללא בדיקת השטח מה הסיבה להמשך הנזילות שתיארת,
ולא ניתן לשפוט מרחוק מה בוצע מבחינת איטום והאם תקין.
מה שאפשר רק לומר הוא שאם קיימת חדירת מי גשם המסקנה היא שאיטום הגג אינו תקין.
יתכן שעיון במאמר עלאיטום גגות באתר איטומןכאןיוכל לעזור לך.
בעיקרון הגישה לתיקון גגות יכולה להיות בשני אופנים-
-איתור ותיקון ליקויים באופן מקומי ומעקב אחר התוצאה.
- איטום קומפלט של כל שטח הגג מחדש בלי קשר למה שכבר נאטם.
בהצלחה
05.03.2020 09:46חלון חדשהוספת תגובה