|
 גג הפוך
(מוסי)
|
|
גבי שלום
מה הסיבה לכך שאיטום גג הפוך חייב להתבצע ביריעות,
ולא בחומר משחתי כל שהוא ?
מוסי
|
|
|
|
|
 איטום גג לפני בידוד בשיטת ”גג הפוך”
(גבי)
|
|
שלום מוסי,
רוב חומרי האטימה המשחתיים (האקרילים והפולימרים) אינם עמידים תחת תנאי רטיבות ממושכת (כגון תחת משטחים מרוצפים או מתחת לבידוד של ,גג הפוך"), כך שממילא אינם מתאימים. בנוסף רוב החומרים המשחתיים (כולל זפת) הם גם "רכים" מדי והחצץ נוטה לשקוע לתוכם ו/או הלוחות להידבק אליהם- במהלך השנים.
ביריעות ביטומניות (או יריעות PVC, TPO, EPDM) לא מתרחשת שקיעה כלל מכיוון שהחומרים חזקים וגם עמידים בתנאי רטיבות מתמדת.
יתכן שאפשר לבצע גג הפוך גם מעל גבי חומר פוליאוריטני משחתי על בסיס מדללים כגון "היפרדסמו LV", אשר עמיד בשחיקה ובמים עומדים. אלא שהדבר פשוט לא נוסה בעבר.
בברכה,
גבי
|
|
|
|
|
חומרי איטום לגג הפוך
(מוסי)
|
|
גבי שלום
אם ככה אז לפי מה שאני מבין חומרי אטימה של בריכות יעשו את העבודה גם בגג הפוך, שכן הם עמידים בתנאי רטיבות ממושכת (זה ברור...) וגם בלחץ (משקל המים).
מה דעתך ?
האם מריסיל יכול להתאים ?
מוסי
|
|
|
|
|
חומר איטום תחת בידוד גג הפוך
(גבי)
|
|
שלום מוסי,
הכוונה לא ללחץ מים כמו בבריכה אלא לעמידות מפני מעיכה / שקיעה של חצץ ושל לוחות הבידוד שמונחים מעל החומר במשך שנים. מריסיל הנו חומר אטימה פוליאוריטני על בסיס מדללים, בדומה ל"היפרדסמו". הוא יכול להתאים לצורך איטום מתחת לבידוד של גג הפוך. אך כפי שציינתי קודם הדבר לא נוסה בעבר ואם תבחר לבצע זאת זה יהיה על אחריותך / שיקולך.
בברכה,
גבי
|
|
|
|
|
אני יודע שאוטמים בהיפרדסמו LV לפני אספלט שמועכים במכבש
(יעקב)
|
|
כך שאולי יש סיכוי טוב שהחצץ לא יפגע בו. מה גם שצריך לשים קלקר מתחת לחצץ ואז בכלל פחות סיכון. מה דעתך גבי?
|
|
|
|
|
חומר פוליאוריטני תחת בידוד גג
(גבי)
|
|
שלום שמעון,
ידוע לי על יישום שכזה. להערכתי תוכל לבצע ולקחת על עצמך סיכון סביר. כפי שציינתי קודם הדבר לא נוסה בעבר לאורך שנים ומסיבה זו לא אוכל להמליץ על יישום שכזה לכל באי הפורום. על פניו הפתרון סביר. לשיקולך ובהצלחה.
גבי
|
|
|
|
|
גג הפוך
(מוסי)
|
|
גבי שלום
האם הפתרון של יריעות ביטומניות 5מ"מ בשכבה אחת מעל בטון, אם ייושמו כמו שצריך, מספיק טוב עבור גג הפוך לאורך זמן? האם עדיף יריעות 4מ"מ בשתי שכבות?
אם היריעות מספיק טובות, אז אין טעם לנסות משהו אחר כמו היפרדסמו, לא?
החשש שלי שההדבקה של היריעות לא תהיה 100%, ואז בגג הפוך יהיה בעייתי לאתר את זה. לעומת זאת במריחה או התזה מקבלים שכבה אחידה.
מה דעתך ?
מוסי
|
|
|
|
|
על בסיס מים
(מוסי)
|
|
גבי שלום
בנוסף, ואם כבר, אז לא עדיף חומר פוליאוריטני על בסיס מים (ןלא מדללים)
כמו למשל אקווא-טק של ביטום?
מוסי
|
|
|
|
|
חומר לאיטום גג הפוך
(גבי)
|
|
שלום מוסי,
אם תבצע שכבת זיפות טובה ומעליה שכבת יריעות ביטומניות- תקבל גג אטום היטב כאשר הזיפות מונע חדירת רטיבות במקרה של כשל בשכבת היריעות. אך הדבר נתון לשיקולך...(שתי שכבות של יריעות -עדיפות).
"היפרדסמו LV" יכול להתאים, כפי שדובר קודם.
"אקווה טק" של ביטום הנו חומר על בסיס מים אשר אינו משמש לאיטום מתחת לריצופים או לאיטום חלקי מבנה תת קרקעיים- כך שאינו אמור להתאים ולא אוכל להמליץ עליו.
לשיקולך אם כך: זיפות + שכבת יריעות זיפות + שתי שכבות יריעות שתי שכבות יריעות (ללא זיפות) היפרדסמו LV
בברכה, גבי
|
|
|
|
|
ובמקרה של כשל
(מוסי)
|
|
גבי שלום,
תוכל להסביר איך מתבצע הליך התיקון במקרה של כשל בכל אחת מהאפשרויות?
האם צריך לפרק יריעות? האם צריך לגרד זפת?
באיזה מבין האפשרות תיקון\גילוי כשל יהיה הכי פשוט וזול?
מוסי
|
|
|
|
|
תיקון איטום בגג הפוך
(גבי)
|
|
שלום מוסי,
במקרה של כשל מסירים את שכבת הבידוד בגג מעל לאזור הנזילה בתקרה ומחפשים את הליקוי בעין.
האיטום עם היריעות מקשה על איתור מקומו של הליקוי מכיוון שבמקרה של חדירת מים אל מתחת ליריעה המים יכולים להמשיך ולחלחל מתחתיה וליצור רטיבות בתקרה במקום רחוק יותר. שכבת זיפות מתחת ליריעה מונעת מצבים שכאלה וגם מאפשרת היצמדות מצויינת בין היריעה לזפת, כך שמים לא יכולים לחלחל כ"כ בקלות מתחת ליריעה- למקומות מרוחקים יותר.
לחומרים המשחתיים (כגון ההיפרדסמו) ישנו יתרון במצבים אלה משום שברוב המקרים (אבל לא בכולם !) מקום הכשל בתקרה יהיה גם מקום הליקוי בגג (יראה סדק או ליקוי כלשהו בשכבת האיטום).
כפי שציינתי בתקשורות הקודמות עדיף לבצע זיפות ולפחות שכבה אחת של יריעות. אם הנך מתעקש לבצע את העבודה בעצמך, שזה לגיטימי לגמרי, תוכל לבצע את האיטום גם בהיפרדסמו (על אחריותך בלבד).
בהצלחה, גבי
|
|
|
|
|
סוג זפת
(מוסי)
|
|
גבי שלום,
תודה על ההסבר.
לגבי ההיפרדסמו, לא רוצה להיות שפן נסיונות, בפרט שזה חומר
על בסיס מדללים ולא על בסיס מים...
לגבי השיטה של זיפות+יריעות בשכבה אחת:
1. מה סוג הזפת המומלץ? האם זפת רגיל, או חומר כמו פוליגום?
2. האם צריך לבצע מבחן הצפה לזפת בנפרד, ואח"כ עוד מבחן אחרי היריעות?
3. אני מניח שאין צורך להלבין (את הזפת\יריעות) במקרה של גג הפוך, נכון?
מוסי
|
|
|
|
|
זיפות מתחת ליריעות לאיטום גג הפוך
(גבי)
|
|
שלום מוסי,
אין חובה לבצע בדיקת הצפה כפולה (גם לאחר הזיפות).
חובה להלבין את קצות היריעות בקירות, אשר תיוותרנה חשופות לשמש. ראה המלצות במאמר על איטום ובידוד גג הפוך.
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
|
רטיבות בתקרה מהשכנים או עיבוי- חלק 2
(איתן)
|
|
שלום רב!
לפני כשבועיים פניתי בפורום שלפני חודשיים נוצרו לי בועיות נפוחות כאלה בתקרה של המטבח סמוך לכיור ומחוץ למטבח, הם הביאו אינסטלטור וגם אני הבאתי איש מקצוע שקבע בהתחלה שהרטיבות היא מנזילה ואז שירדנו לבדוק את השעון מים שלהם ראינו שאין נזילה. כמו כן הייתה שכבה של עובש לבנה דקה נורא,
ניסיתי לבצע את בדיקת העיבוי אבל שום דבר לא הלך כשורה.
עכשיו קילפתי את התקרה והגעתי מאוד עמוק, חלקים קטנים של התקרה הגעתי לבטון, בהרבה מקומות הטיח מתפורר בקלות ושאלתי , האם עיבוי יכול לגרום כזה נזק? אם כן, כיצד עליי לתקן חורים בקוטר 10 ס"מ ובעומק של 2 ס"מ בערך? חשוב לציין אני מצליח לראות את השכבות שמתחת לצבע עד לבטון.
|
|
|
|
|
תיקון תקרה לאחר רטיבות, נזילה
(גבי)
|
|
שלום איתן,
בנוסף לבדיקת הלחץ היה עליכם גם לבדוק את צנרת הניקוז שעוברת מתחת לריצוף או בקיר תחת הכיור שהזכרת.
אם קיימים סימני רטיבות בעומק הקיר סביר להניח שלא מדובר על בעית עיבוי אלא על נזילה מהקומה העליונה, אך לא ניתן לקבוע זאת מבלי לבדוק את השטח.
לגבי התיקון: אם שכבת הבטון לא נפגעה הרי שיש לתקן רק את שכבת הטיח (טיט מעורב עם מלט ביחס 1:3 ודבק) ולאחר מכן להמשיך בעבודות הגמר (שפכטל וצבע).
בברכה,
גבי
|
|
|
|
|
רטיבות\עיבוי- חלק 2
(איתן)
|
|
מצ"ב תמונה של קילוף התקרה מאתמול, האם נזק כזה יכול להיווצר כתוצאה מעיבוי ?? לחלופין, האם יכול להיות שהנזילה שהייתה לשכנים לפני כחצי שנה\שנה הגיעו רק לפני חודשיים לתקרה שלי? האם טיח מתפורר הוא סימן לרטיבות? ושאלה אחרונה, האם קלסימו הוא חומר חזק מספיק דיו כדי למרוח על התיקונים??
תודה רבה!!!
|
|
|
|
|
רטיבות\עיבוי- חלק 2 תמונה
(איתן)
|
|
|
|
טיח בתקרה אחרי רטיבות
(גבי)
|
|
שלום איתן,
נשירות טיח מסוג זה נגרמים עקב רטיבות ולא עקב עיבוי. הרטיבות יכולה היתה לחדור לתקרה גם זמן רב מאוד קודם לכן.
אין להשתמש ב"קלסימו". יש לבצע שכבת טיח ומעליה שפכטל אמריקאי, בונדרול וצבע. אם מדובר על תקרה של חדר רטוב (מקלחת) יש להשתמש בשפכטל שמתאים לחדרים רטובים ולא בשפכטל רגיל.
לפני הבצוע של הטיח בתקרה רצוי להתיז תערובת צימנטית לחספוס הבטון החלק כך שהטיח יוכל להאחז היטב מעליו.
אם אינך בקיא בעבודות אלו יש לתת אותה לשיפוצניק / טייח.
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
איטום הגג עם זפת חם
(דליה)
|
|
האם יש זפת חם מוכן מבלי לחמם אותו על הגג.
אודה לכם האם תענו לי!
תודה.
תאריך:1403.2013.
|
|
|
|
|
זפת חם
(גבי)
|
|
שלום דליה,
זפת חם כשמו כן הוא: "חם". מחממים אותו על הקרקע ומעלים אותו אל הגג. כמויות קטנות מאוד ניתן גם לחמם על הגג.
לסקירת שיטות האיטום לגגות ראי מאמר על איטום גגות. לזיפות ראי זיפות גגות.
בברכה,
גבי
|
|
|
|
|
זיפות חם.
(דליה)
|
|
שאטם לי את הגג בשנה שעברה וזה לא הצליח לו .
נכנס רטיבות בתוך הדירה.
אמרו לשים זפת חם!
כמו שאמרת זפת חם מחממים או בחוץ ובמידה ואי אפשר!
אפשר לחממם על הגג.
אך האוטם אומר שהוא לו יכול לחמם את הזפת למטה הוא פוחד שיעשו לו ראפורט .
לכן הוא אמר לי שהוא יביא זפת חם מוכן וימרח את הגג.
האם זה אפשרי?
או שאבטל את העבודה שלו!
בתודה.
תאריך:14.03.2013.
|
|
|
|
|
חימום זפת
(גבי)
|
|
שלום דליה,
הקבלן יכול גם לחמם את הזפת במקום אחר, למשל אצל לקוח קודם, ולהגיע אליך עם זפת חמה ומוכנה לשימוש.
בברכה,
גבי
|
|
|
|
|
זפת חם.
(דליה)
|
|
לגבי .
תודה לך.
כנראה שהוא יחמם את הזפת אצלו בבית הוא גר ברמת-גן .
ויביא את זה אלי לתל -אביב יפו.
תודה .
חג-פסח-שמח!
תאריך:14.03.2013.
|
|
|
|
|
חג שמח !
(גבי)
|
|
|
|
רטיבות\עיבוי- חלק 2
(איתן)
|
|
גבי תודה רבה לך על העזרה, יישר כוח!
|
|
|
|
|
|
רטיבות בקירות חיצוניים
(שאול)
|
|
בדירה שלנו התגלתה רטיבות בכמה נקודות בקירות חיצוניים. מדובר על בנין בן 17 קומות בן כ- 6 שנים. הרטיבות התגלה בנקודות מסויימות בקיר בקוטר של כ- 10 ס"מ. הקבלן (חברת תדהר) הסכימה לתקן את הנזילות והסבירה שמקורן באיטום לקוח או חסר בפינים שמחברים בין המחיצות החיצוניות לפנימיות בקירות החיצוניים. התיקון שהקבלן יבצע הוא מתוך הדירה ולא מבחוץ. נזילות דומות קרו ותוקנו גם לפני כשנתיים. החל מהחורף הבא כבר אין אחריות קבלן על נזילות כגון אלה. הקבלן המליץ לבצע עבודות תחזוקה לקירות חיצוניים כדי למנוע נזילות דומות בעתיד. שאלות: 1. האם נכון לבצע תיקון שכזה מתוך הדירה בלבד? 2. איזה תחזוקה ניתן לבצע לקירות חיצוניים, כל כמה זמן והאם באמת יש בזה צורך או שזאת הוצאה מיותרת?
|
|
|
|
|
רטיבות בקירות חוץ בבנין חדש
(גבי)
|
|
שלום שאול,
עליכם לתעד בכתב ובאמצעות דואר-רשום את כל הסיכומים ולצלם את כל הפגמים והתיקונים. כדאי להעזר גם בעו"ד שבקיא בתחום חוקי הבניה מכיוון שתקופת האחריות של חברת תדהר אמורה למעשה להתחיל מחדש ביום שבו יבוצעו התיקונים בהצלחה ולא לפני כן.
מאותה הסיבה אין עליכם לשאת בהוצאה של "תחזוקת קירות" לפחות לא בשלב הנוכחי.
באופן כללי אכן מומלץ לבצע פעולות תחזוקה בקירות בעלי חיפוי אבן (או אחר) על מנת למנוע מרטיבויות לחדור אל מאחורי האבן ולגרום להחלשתו ההדרגתית של החיפוי. באותה מסגרת מומלץ לבצע בדיקה תקופתית מדי פעם על מנת לבדוק את חוזק הלוחות ולמנוע סכנות / אסונות.
באשר לאופן האיטום:
מהבחינה העקרונית יש לתקן קירות חוץ מצידם החיצוני ולא הפנימי. חדירת מים אל תוך הקיר עלולה כאמור להחליש את אחיזת האבן במשך השנים.
מהבחינה ה"איטומית" בלבד התופעה שהזכרת מוכרת וניתן גם להתגבר עליה על ידי איטום פנימי. מומלץ לבצע את האיטום באמצעות קבלן איטום ולא באמצעות פועל מטעם הקבלן. יש להסיר את הטיח מהקירות סביב מוקד הרטיבות, לתקן את מוקד מעבר המים עם מלט מהיר יבוש ולאחר מכן לאטום את שאר סביבת הקיר עם חומר אטימה צימנטי משחתי במספר שכבות. לאחר הייבוש- משלימים את שכבות הטיח והצבע.
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
בהמשך לתשובתך
(שאול)
|
|
תודה על התשובה המהירה
כתבת שתקופת האחריות של חברת תדהר אמורה להתחיל מחדש ביום שבו יבוצעו התיקונים. תדהר טוענים שאין להם אחריות על התיקונים כיוון שהבניין לא ביצע תחזוקה לקירות חיצוניים ולכן מעבר ל- 3 שנות הבדק אין להם יותר אחריות והם מבצעים את התיקון לפנים משורת הדין. האם יש משהו בטענתם או שזה לא כך על פי החוק? אם אכן צריכה להיות תקופת אחריות לאחר התיקונים, אזי למשך כמה זמן? איזה פעולות תחזוקה בקירות חיצוניים צריך לבצע וכל כמה זמן? בשיחות עם מומחים שונים לא קיבלתי תשובה ברורה.
תודה
|
|
|
|
|
בעיות איטום של קירות חיצוניים- חברת תדהר
(גבי)
|
|
שלום שאול,
לא קיים שום כלל האומר שעל הדייר לבצע פעולות אחזקה בקירות על מנת שהאחריות תהיה בתוקף. אם החלו בעיות רטיבות עוד בתקופת האחריות חברת תדהר אמורה לתקן אותן ובד"כ מדובר על 8 שנות אחריות ולא 3.
תוכל לפנות לעו"ד ולשלוח לחברה מכתב מסודר בנושא, אלא שממילא היא נאותה לבצע את התיקונים על חשבונה כך שהבעיה אינה קיימת.
בנוגע לתדירות פעולות אחזקה- לא תקבל תשובה ברורה מאיש מכיוון שהנושא עדיין אינו מעוגן בחוק בצורה מסודרת. כדאי לבצע בדיקה שכזו מדי מספר שנים ואחזקה בהתאם לצורך, לפחות מהבחינה הבטיחותית ועל מנת למנוע חלילה אסונות בהמשך.
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
|
איטום מקלחות
(אילן)
|
|
שלום, אני בונה בית חדש ונמצא בשלב איטום מקלחות. רציתי לדעת באילו חומרים מומלץ לאטום המקלחת (נפופלקס, מסטיגום וכדומה)? האם מתחת לנפופלקס מומלץ לשים פריימר? בכל מקרה אשמח לדעת מהם השלבים בהתאם לחומר המומלץ. תודה,אילן
|
|
|
|
|
איטום רצפות במקלחות
(גבי)
|
|
שלום אילן,
לשני החומרים נחוצה שכבת יסוד.
"מסטיגום" מחייב שימוש בחומר יסוד מסוג "מסטיגום פריימר". ה"נאפופלקס" מחייב חומר יסוד מסוג "נאפופלקס בייסיק 2" (מדולל במים) או "נאפופלקס GIP". שני החומרים טובים מאוד לשימוש כאשר עם ה"נאפופלקס" העבודה יותר מהירה מכיוון שניתן ליישמו בשכבה אחת עבה, הוא מתייבש מהר יותר מה"מסטיגום" והחומר עצמו בדלול במים משמש כשכבת היסוד.
ראה הוראות יישום בקישורים המצורפים. ראה גם מפרט כללי במאמר על איטום רצפות מקלחות בחומרים ביטומנים.
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
תודה רבה
(אילן)
|
|
|
|
|
בטון קל
(אדיר)
|
|
האם אפשר בדרך כלשהי לקבל בטון שהוא יותר קל מבטון רגיל (נניח עבור נפח נתון)אך בלי להתפשר על החוזק של הבטון (או להתפשר בצורה שלא תהיה משמעותית)או שמדובר בסתירה שכן ככל שהאגרגטים יותר כבדים הם יותר חזקים (או אם מדובר בהקצפה אז זה שהבטון פחות דחוס זה אומר בהכרח שהוא פחות חזק)
כשאני אומר חזק אני מתכוון לעמידות הבטון למתיחה
האם קיים תוסף לבטון שיכול לעזור לי בכך
|
|
|
|
|
בטון קל קונסטרוקטיבי
(גבי)
|
|
שלום אדיר,
התשובה נמצאת בתוך השאלה.. מכיוון שהבטון הקל הוא מוקצף הוא הופך להיות מטבעו חלש הרבה יותר ולא קיים תוסף שניתן להכניס לתערובת ואשר יפצה על כך לגמרי.
תוכל לפנות למהנדס קונסטרוקטור ולבקש הוראות לגבי חוזק הבטון המינימלי הנדרש למטרתך, אך לעולם לא תוכל להשתמש ב"בטון-קל" כחומר קונסטרוקטיבי במקום הבטון רגיל.
בברכה,
גבי
|
|
|
|
|
