שלום יהודית,

אם אכן מדובר על בריכת PVC ניתן לאטום את המירווח בינה לבין השיש עם מסטיק פוליאוריטני כדוגמת "סיקפלקס 11FC" או עם מסטיקים  על בסיס  "MS פולימר" כדוגמת "סופר 7" או "סופר 8".  

יש לבצע את האיטום רק בתוך החריץ עצמו מבלי לפלוש לצדדים ומבלי שהחומר "ימרח" בשכבה דקיקה בצידי החריץ.  את החריץ עצמו ואת הדפנות שלו יש כמובן לנקות לגמרי לפני האיטום. 

במקרה שאינך בטוחה שמדובר על PVC, עדיף לעבוד עם אחד מחומרי ה MS פולימר שהוזכרו לעיל. אם מדובר על בריכה "אקרילית" או בריכה שעשויה מ"פוליקרבונט" למשל, יש לעבור לסיליקונים אחרים כדוגמת "פוליפיקס" (מיקו פרו 03-9772080).

בהצלחה,

גבי

שלום גבי

כאשר יש חדירה של מים דרך פתח הניקוז בגג שטוח (כאשר המים עומדים, אם יש עלים וכד`), ולא רוצים לעשות צינור חדש.

האם ניתן לפרק "משפך" הניקוז ולהשחיל צינור 2"  דרך הצינור הקיים, שישמש כפלאנג` לצינור החדש, עד לנקודה בה מגיע לצינור האנכי הגדול (4").

לצקת חומר מליטה כגראוט, מסביב לצינור החדש ואז לאטום במסטיק פוליאוריטני. על זה הלבנה.

באיזה חומר סיכה כדאי להשתמש כדי להשחיל.

הוספתי תמונה, המשפך הקיים באפור בהיר.

מה דעתך על פתרון כזה.

תודה

שלום יעקב,

ישנן תמיד  מספר בעיות "עקרוניות" עם תיקון מסוג זה ..

1.  יתכן שהאזור שאתה מנסה לתקן כלל אינו הגורם לבעיה.

דהיינו, רטיבות מתחת לאזור הניקוז נגרמת ברוב המקרים כתוצאה מחדירת מים אל מתחת לשכבת האיטום, במקום מרוחק יותר. המים חודרים אל מתחת לשכבת האיטום וזורמים עם השיפוע של הגג עד שהם מגיעים לאזור הניקוז, שם הם יוצרים כתם רטיבות בתקרה.

2.  בהנחה שאכן ישנו כשל בצינור באותו האזור, הקטנת קוטר הצינור עלולה ליצור בעיות ניקוז בגגות בעלי שטח גדול.

3.  מכיוון שלא קיים בשוק אלמנט יעודי שנועד לתקן ולחבר צינור-בתוך-צינור, התיקון כשלעצמו מהווה תמיד סוג של אילתור, במיוחד בחיבור בקצה (היכן שסימנת בשרטוט את מיקומו של המסטיק הפוליאוריטני). משום שתי הסיבות האחרונות שהזכרתי, עדיף בד"כ לבטל את המרזב הקיים ולהתקין במקומו מרזב בקיר החיצוני.

למרות זאת / אף על פי כן - להלן הערות להתקנה עצמה:

א.  האיטום עם המסטיק הפוליאוריטני לפעמים מחזיק את משקל הצינור הפנימי ולפעמים לא. על מנת לבצע התקנה חזקה יותר יש צורך להתקין מלכתחילה מעין "צלחת" בראש הצינור החדש (הפנימי). ה"צלחת" לא תאפשר לצינור להכנס לעומק הצינור הישן ואף משמשת לצורך חיבור שכבת האיטום.   ללא צלחת שכזו שכבת האיטום תצטרך להיות מחוברת אל הצינור עצמו, מה שאינו מומלץ ואף מקטין עוד יותר את קוטר המרזב.

המלצתי: נסה להתקין "צלחת" שכזו מפח, אותה תוכל להזמין אצל פחח. הצמד בינה לבין הצינור עם ניטים ומסטיק פוליאוריטני.  דאג להדביק אותה לקרקעית הגג ואח"כ לטפס עליה עם חומר האיטום (שלא ציינת מהו).

בהצלחה,

גבי

תודה רבה גבי

חומר האיטום הקיים - אקרילי.

כשמוציאים את העלים מפתח הניקוז, הרטיבות פוחתת.

במפרט של סיקה FH11 כתוב שלא מתאים לפוליפרופילן, פוליאליתן ופוליקרבונט.

אך הצינור הגמיש כמדומני עשוי פוליפרופילן.

האם צלחת הפח תתחבר היטב לצינור פלסטיק. הייתכן שהתחממות של הפח יחסית לחומרים האחרים תפגע בחיבור. אם אחבר בניטים הרי אחורר הצינור.

חשבתי לצקת גראוט סביב הצינור.

צלחת של 10 ס"מ קוטר זה מספיק?

האם ניתן לישון בשקט עם פתרון שכזה, נאמר, האם ניתן לתת על דבר כזה אחריות (במידה והביצוע נכון).

שלום יעקב,

לצערי לא ניתן ממש לישון בשקט או לתת אחריות מלאה להרבה שנים עבור פתרונות מאולתרים מסוג זה.   כתוצאה מכך נוצר מצב בו הלקוח "מוכר" לך את כאב הראש שלו בזול, במקום לבצע עבודה יסודית - "ביוקר".   על הלקוח להבין שפתרונות מסוג זה מוגבלים בזמן.

מכיוון שכל הפתרון הנו "אילתורי" לא ניתן לתת תשובה ממש מקצועית...

מספר תשובות:

סיקפלקס 11FC אכן אינו מתאים. (פנה אל "מיקו" ובקש סיליקון מתאים 03-9772080), או השתמש בחומר מסוג "סופר 7 הייטק" לחיבור בין הפח לצינור.

הצלחת עצמה צריכה ליצור מעין "חצאית" סביב פתח הניקוז, ברוחב של כ 10 ס"מ.

אין סיבה לדאגה בענין התחממות הפח. 

ניתן לצקת גראוט בפנים רק אם הנך בטוח בכך שהוא לא יגלוש אל תוך המרזב. (לא ברור כיצד תוכל להיות בטוח בכך).

כאשר תתקן את האיטום האקרילי של הגג- דאג להשתמש ברשת אינטרגלס בין השכבות של חומר האיטום האקרילי.

בהצלחה,

גבי

צווארון ביטומני "דלביט"

http://www.itum.org.il/article.asp?id=120

410 ש"ח כולל ברדס, 370 ש"ח בלי.

ויש זהה לו לחומרים משחתיים.

http://www.mbmi.co.il/Products.asp?cat_id=1&sub_cat_id=1

http://www.mbmi.co.il/pdf/dalmer_page_38.pdf

ויש גם :

http://www.melgol.co.il/index.php?page_id=1679

לחומרים משחתיים. או דומה לו של חברת איסמן (יש גם ליריעות ביטומ` וגם למשחתיים). משווק ע"י מלגול (בני ברק).

מה דעתך?

ואמנם כדי ליישמם יהיה צורך קצת לסתת. כמה הגיוני שתעלה עבודה שכזו.

האם בהכרח כדאי להשתמש ברשת אינטרגלס או שמא זה רשות (אני בד"כ שם רק בנוקודת בעייתיות).

תודה רבה,

ואולי נחכים עוד

שלום יעקב,

הצווארונים אכן מתאימים.  עליך להתאים אותם לקוטר של הצינור הגמיש בו תשתמש ובמיוחד לדאוג לחיבור אטום לגמרי בין הצווארון לצינור. 

ברשת אינטרגלס חובה להשתמש במעבר מעל החיבור בין הגג לקצה הצווארון. חומר האיטום האקרילי עלול שלא להספיק באזור זה.

בהצלחה,

גבי

אני מתכנן לרתך יריעה ללא אגרגט על הצווארון, או למרוח ביטומני משחתי (מעדיף יריעה),  כהמלצת היצרן. על זה לעשות פוליגג סופר M עם רשת בין 2 שכבות.

האם 1500 ש"ח לנקודה (יש 4 נקודות) ומתן 5 שנים אחריות זה מחיר הגיוני.

תדה רבה גבי, תבורך

שלום יעקב,

המחיר הגיוני לגמרי.

עדיף לעבוד רק עם "פוליגג סופר M" או לבצע את הפוליגג מעל יריעה (עם אגרגט) ולא מעל חומר ביטומני שממילא ידרוש מספר ימי ייבוש.  קח גם בחשבון את עובי היריעה כך שלא תיווצר "גבעה" קטנה שתחסום את מעבר המים למרזב.

בהצלחה,

גבי

שלום רב

ישנה נזילה לדירתי בחורף ( כשיורד גשם "זלעפות" ) ממרפסת השכנים בקומה מעליי.

הקבלן פרק את   הריצוף והחול שמץחתיו אתמול, ועל פניו נראה שהיריעות תקינות לגמרי. האם יתכן כשל שאינו נראה לעין? כעת הקבלן מעוניין לבדוק את המרזב, אולי הבעייה הינה במרזב ולא ביריעות.

כמו כן, הוא יבצע בדיקת הצפה. לאיזה גובה אמורים המים להגיע בבדיקה, ולכמה שעות?

תודה

חגית

שלום חגית,

בהחלט יתכן, ואף סביר מאוד להניח, שישנו ליקוי בשכבת האיטום אשר אינו נראה לעין.

יש לבצע בדיקת איטום באמצעות הצפה למשך 72 שעות, כאשר מפלס המים צריך להיות כ 5 ס"מ לפחות מעבר למפלס הריצוף. (אמצע גובה הפנל).  במקרה הצורך מחלקים את שטח המרפסת למספר חלקים ומציפים כל אחד מהם בנפרד, כך שמפלס המים בכל האזורים יוכל להגיע לגובה הנדרש.

אפשר לבדוק גם את המרזב בנפרד לאחר סיום בדיקת ההצפה של המרפסת, אך ברוב המקרים ממילא יתגלה שהליקוי באיטום הנו במקום מרוחק יותר ולא באזור המרזב. (מי הגשמים פשוט חודרים אל מתחת לשכבת האיטום במקום מרוחק יותר ואח"כ זורמים עם השיפוע של המרפסת, מתחת ליריעות, עד שהם מגיעים לאזור המרזב).

ראי גם מאמר על עבודות איטום- בדיקות איטום באמצעות הצפה והמטרה.

אם משהו לא מובן נשמח להסביר הלאה.

בהצלחה,

גבי

שלום אני מעוניינת לבנות קיר בלוקים בתוך הבית כדי לבנות חדר בגודל של 2.4 על 2.4 גובה תקרה 3 מטר אני מעוניינת לדעת:

1. האם עלי לעשות עמודים במסגרת של כל קיר בלוק

2. באיזה רוחב צריכה להיות החגורה

תודה

שלום לין,

לא ניתן לספק באמצעות הפורום הוראות לבניית קיר בלוקים. מדובר בנושא בטיחותי שיש להיוועץ בו עם קונסטרוקטור מוסמך- ובשטח עצמו.

לשאלתך:  חובה לצקת חגורת בטון סביב הקיר. עובי החגורה כעובי הבלוק. לאחר כ 10 בלוקים בגובה יש לצקת חגורה עליונה נוספת. כל הקיר אמור להיות מעוגן לתשתית על פי הוראות המהנדס.  בקשי יעוץ בשטח ממהנדס קונסטרוקטור.

בהצלחה,

גבי

גבי שלום

בהמשך לתגובתך

אמרת שכל הקיר צריך להיות מעוגן בחגורה הם הכוונה גם עמודים לגובה או רק לרוחב כל הקיר מעל גובה המשקוף בערך?

וחובה לפנות למהנדס קונסטרוקטור.

בהצלחה,

גבי

שלום לין.

פתרון הרבה יותר פשוט וקל:

בנית קיר גבס. מהיר ללא לכלוך. אין צורך לפרק ריצוף.

עבודה של יום-יומיים בלבד.

בהצלחה!

שלום רב ותודה מראש על כל עזרה עצה שתינתן.

נכנסתי לדירה חדשה (קומה 9 בבנין רב קומות) ולאחר כעשרה ימים התגלתה רטיבות בתיקרת הקומה ה8 אשר מתחת לדירה שלי. בבדיקה מהיכן מגיעה הנזילה התברר כי צינור הניקוז של האמבטיה אצלי מנותק ובעצם מים זרמו לכל הדירה מתחת לריצוף. הקבלן הרים כ-14 מרצפות בסלון ועוד מספר בודד בחדרים,מרפסת,אמבטיה על מנת לעזור לאוויר לייבש באופן טבעי את רטיבות.

לאחר כחודש כאשר ברור כי התהליך הטבעי לא מייבש את חול השומשום כנדרש ולאחר שגלגלי הבירוקרטיה החלו לעבוד, הציעה הקבלן להרים את כל המרצפות ולהחליפן. הקבלן טוען כי בחדרים הרטובים אין צורך להחליף שומשום רטוב שכן אלו "חדרים רטובים" (טענה שמעלה תהיות לגבי אמינות הטיפול של הקבלן מבחינתי).

שאלותי הם:

1. האם החלפת הריצוף הוא הפתרון המיטבי מבחינתי(הקבלן לא המליץ כי לאחר התיקון המראה לא יהיה כפי שהיה)

2. האם גם בחדרים הרטובים התקן מגדיר ריצוף על חול/שומשום יבד מתחת ל6%

3. מה כדאי לי לבדוק בתהליך התיקון

4. מה אומר התקן לגבי איטום חדר האמבטיה ,האם נדרש לעלות לגובה איטום של 30 ס"מ אחרת בנזילה הבאה (אם תהיה) אני לא מוגן מאירוע דומה בעתיד?

תודה מראש .

שלום בנדיקט,

עליך להתעקש עם הקבלן על החלפת כל הריצוף באזורים הפגועים ותיקון כל הנזק כך שלא יראה כלל הבדל בין הריצוף ה"ישן" (...) לחדש.  זכותך לקבל דירה חדשה ויבשה כפי שהיית אמור לקבל. 

גם בחדר הרחצה יש להרים את הריצוף ולו רק מהסיבה שיש ממילא לתקן את שכבת האיטום של כל חדר הרחצה. ראה מאמר ומפרט של איטום מקלחות או חדרים רטובים עם חומרים ביטומנים משחתיים.    

כל הבעיה היתה נפתרת מלכתחילה אם הקבלן היה דואג לבצע עבודת איטום תיקנית. מכיוון שלא עשה כן- המים יכלו לעבור אל מתחת לריצוף של חדרים אחרים בבית.  התופעה לצערי שכיחה למדי ובגלל חסכון של כמה מאות שקלים נוצר כעת נזק של אלפי (או עשרות אלפי) שקלים שעל הקבלן לכסות מכיסו. 

לשאר השאלות:

א.  גם בחדרים רטובים המילוי אמור להיות יבש ולא מוצף במים.

ב.  חובה לדאוג לאיטום תקין של כל החדר ובמיוחד לחגורת הפרדה אטומה שתמנע את מעבר המים אל מתחת לריצוף של האזור הסמוך. (ראה קישור לעיל).

ג.  נדרש לעלות עם האיטום של הרצפה כ 10 ס"מ לפחות מעבר למפלס הריצוף.

אם ישנם בעיות עם הקבלן מומלץ להביא לשטח איש מקצוע / מפקח מטעמך. אם הקבלן אינו מחליף את כל הריצוף יש לתבוע אותו לדין ולא לקבל מצב של ריצופים בגוון שונה.

בהצלחה,

גבי

גבי תודה רבה על התשובה המקצועית.

שאלה נוספת ,במידה ואין וכבר אין מים מתחת לריצוף אלא שומשום לח ובוצי האם גם מצב זה חורג מהתקן בחדרים הרטובים והמרפסת?

תודה שוב.

שלום בנדיקט,

אין שום תקן שמאפשר שלוליות או שומשום בוצי מתחת לריצוף של חדרים רטובים.

בברכה,

גבי

גבי שלום,

עושה רושם שהקבלן מתכנן להחליף את הרצפות בדירה.

שאלתי היא מה עליי לדרוש לגבי המרצפות והשומשום אשר נמצא תחת ארונות המטבח או ארון קיר? האם לדרוש שימוש במייבשים תעשייתיים לאזורים אלו?

תודה מראש. 

שלום בנדיקט,

מצויין שנפלת על קבלן אמין. מתחת לארונות אפשר להסתפק בייבוש המילוי הרטוב באמצעות אויר חם / פן חשמלי/ מאווררים וכדומה. יש פשוט להקפיד שהכל יתייבש לגמרי בטרם מכסים או השטח, על מנת שלחות לא תטפס אל הארונות בהמשך.

בהצלחה,

גבי

גבי שלום,

שאלה אחרונה אני מקווה

על פי תשובתך הראשונה, הליקוי בכל הדירה היה נמנע באם הקבלן היה מבצע איטום כנדרש בחדר האמבטיה ובין המרפסת לסלון.

טענות הקבלן לדברי שהיה צריך לדאוג לאיטום כנדרש ויש לתקן זאת הם שבלתי נמנע היה למנוע נזילה בכל הדירה שכן האיטום נועד לנזילות קטנות ולא לכמות מים גדולה (10 ימים של שימוש במקלחת ללא ניקוז). האם טענה זו מבוססת וקבילה בבית משפט או בתקנים כלשהם? האם חגורת בידוד היתה מונעת מהמים לגלוש ליתרת הבית? הרי בסוף המים היו חייבים לצאת מחדר האמבטיה לא כך?

2. האם אתם מבצעים שירותי פיקוח לגבי תהליך התיקון? אם כן אשמח אם תשלח לי מייל לדוא"ל.

תודה שוב.

שלום בנדיקט,

כאשר מבצעים איטום תיקני כל השטח שמתחת לריצוף מתפקד כ"אמבטיה" אטומה לגמרי אשר מחזיקה את המים גם כאשר ישנה הצפת מים רצינית.    במקרה שכזה מפלס המים עולה והמים מבצבצים בין האריחים ולעיתים אף מרימים חלקים מהריצוף. המים לא יכולים לעבור מתחת לריצוף מכיוון שחגורת ההפרדה אטומה אינה מאפשרת זאת.

לצערי, הנוהד בשוק הוא שקבלני בנין פשוט נוהגים לחפף את עבודות האיטום של חדרי הרחצה ובמיוחד אינם דואגים לאיטום תקין של חגורת ההפרדה ולאיטום משלים מעל החגורה, בינה לבין תחתית הריצוף.  כאשר לא מתבצע איטום משלים שכזה, או כאשר כל חגורת ההפרדה מתבצעת באופן רשלני- המים עוברים כמובן אל מתחת לריצוף של החדרים הסמוכים, והחגיגה מתחילה.

בכל מקרה, כל הנזקים אמורים להיות מכוסים על ידי הקבלן ועליך לקבל דירה חדשה ויבשה כפי שהיית אמור לקבל מלכתחילה.

אנא השאר את פרטיך המלאים במדור צור-קשר כולל מספר טלפון להתקשרות.

שב"ש,

גבי

גבי שלום,

לצערי חשבתי שהקבלן הולך לכיוון החיובי להחלפת הריצוף אך זו הייתה טקטיקה למשוך אותי כנראה כחודש וחצי עם מרצפות פתוחות בכל חלקי הבית ולתת לזמן ולחום לעשות את שלו ולייבש את הדירה באופן טבעי.

הקבלן בשלב זה הביא מומחה מטעמו בשם רפי גיל, אשר הנחה לעשות בדיקות מעבדה לשומשום. לאחר תשובת המעבדה (בתחילת שבוע הבא) יחווה דעתו מה יש לעשות בדירה.בדגימה של השומשום נוכחתי לראות כי הבטון ספוג מים והשומשום עדיין מרגיש לח ומעט בוצי.

1.במידה ותוצאות המעבדה יהיו סביב 6% או פחות, האם להערכתך עדיין עליי לדרוש החלפת ריצוף ? הרי עם עומד בתקן ,

2.האם בכלל זכותי לדרוש החלפת ריצוף? האם ההצפה גרמה לנזק בלתי הפיך לתשתית או למרצפות? או הייבוש הטבעי או ייבוש בעזרת מכונה אשר ישיגו תוצאות שמתחת ל6% אמורים להיות תיקון מספק מבחינתי?

3.לגבי האיטום ,חוות דעת המומחה היא שכיוון שזו הייתה הצפה וכמות גדולה של מים זרמו תחת האמבטיה אז לא ניתן לצפות מהאיטום למנוע מגלישה.

4. מאחר ועברו גם מים מהסלון למרפסת,שאלתי את הקבלן והמומחה מטעמו כיצד פרצו המים את האיטום מתחת לויטרינה של הסלון, הם טענו שאין איטום מכיוון הסלון למרפסת אלא בכיוון ההפוך מהמרפסת לסלון. כלומר איטום חד כיווני. האם מרחו אותי ?? אפרופו איטום

שלום בנדיקט,

לצערי משתמע מתאורך ומהטיעונים המגוחכים שהועלו בפניך, שגם הקבלן וגם המהנדס "אחד הם"...

עליך להביא למקום יועץ או מהנדס פרטי, מטעמך בלבד.  בשום אופן אין לסמוך על תוצאות בדיקות הלחות שיוצגו בפניך ע"י המהנדס מטעם הקבלן. בדיקות אלו יכולות להיות מוטות (ואפילו "מיובשות") לרעתך ובכל מקרה הן נלקחות מהאזורים הפתוחים במקום מהאזורים שכלואים עדיין תחת הריצוף, כך שהבדיקה כולה ממילא אינה אמינה, במיוחד בהתיחחס לכמות המים העצומה למדי אשר חדרה אל מתחת לריצוף. 

הטיעונים שהועלו בפניך באשר לאיטום של החדר הרטוב ושל החגורה שבין המרפסת לסלון (סעיפים 3 ו 4 בשאלתך) הם פשוט מגוחכים מדי מכדי שאתייחס אליהם ברצינות.

הבא למקום מהנדס מומחה מטעמך או חברה לביקורת מבנים. אל תאמין לאף מילה שנאמרת ע"י הצד השני או ממישהו מטעמו, יהיה תוארו אשר יהיה.  אם תרצה ביועץ מתאים פנה אלינו באמצעות המדור צור קשר.

בהצלחה,

גבי