שלום

רציתי לשאול האם יש דרך לתקן את הבעיה?? 

לפני שנה תיקנו נזילה שהייתה בדירה אולם הכתמים בקיר החיצוני המשותף (הפנים של הבנין) -רק בחלק של הדירה שלי עדין נשארו. מדובר בבית יחסית חדש 20 שנה וכתמי הרטיבות מופיעים לאורך כל הדירה.

כמו שציינתי בבית הייתה נזילה חמורה ותיקונו את הצנרת. בנוסף שיפצונו מחדש את כל האמבטייה והכתמים בחוץ בקיר החיצוני המשותף של כל הבנין הם הדבר היחידי שמפריע לנו. זכור לי כי ניסו לשייף את האבן אך לא הצליחו להסיר את הכתמים אפילו במעט.

אני לא בטוחה אם יהיה אפשר לתקן את זה מאחר ומדובר בקיר חיצוני ונראה שצריך להחליף את השיש של הקיר  אבל קשה מאוד לבצע דבר כזה...נראה כי צריך לעשות  תהליך שיפוץ חיצוני לבנין בחלק של הדירה שלי..

מה אפשר לעשות?

מקווה שתוכלו לייעץ לי ולעזור לי

תודה

שלום סיגל,

כתמי רטיבות בשיש שמגיעים מבפנים הדירה, אינם ניתנים לניקוי, מכיוון שהכתמים שנראים מבחוץ נמצאים למעשה כבר בכל עומקו (עוביו) של לוח השיש.

אם בוצעו כבר נסיונות ניקוי ואף ליטוש של הצד החיצוני של הלוחות כנראה שהכתמים אינם ניתנים להסרה והפתרון היחיד הנו כאמור- החלפת הלוחות...

בברכה,

גבי

שלום סיגל,

קבלנים המבצעים חיפויי אבן מבצעים עבודות מסוג זה. מומלץ גם להציב מפקח מעל הקבלן הנבחר. 

את המחיר לא ניתן לדעת מבלי לבדוק בשטח במה הדברים אמורים, מהו גודל השטח, סוג השיש, ועוד..

בברכה,

גבי

שלום גבי

בבדיקה שערכתי אמש על גג הבית גיליתי שהקטע של האיטום(היריעות)בחיבורו למרזב נפוח ואף עולה כלפי מעלה(קטע של כחצי מטר רבוע)

הזמנתי את איש האיטום שבוע הבא לבדוק את העניין,

וברצוני לדעת מהו הפתרון לבעיה  על מנת שאוכל לפקח על העבודה?

תודה רבה

שלום דני,

תוכל לראות בקישור הבא תמונות של תיקון גגות - עם יריעות איטום ביטומניות.

במקרה של תיקון ליד אזור המרזב עליך לקחת בחשבון 2 דברים נוספים:

1.  השלולית שנמצאת מתחת ליריעות יכולה להצביע על כך שישנו ליקוי במקום אחר מרוחק יותר. המים במקרה שכזה זורמים עם השיפוע מתחת ליריעות עד ש"נתקעים" סמוך למרזב וגורמים להתרוממות של היריעה.     יש לבצע תיקון מקומי באזור האמור אך קח בחשבון שיתכן שישנה בעיה במקום אחר ובעיה שכזו תהיה מאוד קשה לאיתור. יש לחפש פגמים אחרים ביריעות, בכל שטח הגג, ובמיוחד בחיבור של היריעות אל הקירות שבהיקף הגג.

2.  כאשר מבצעים תיקון של יריעות באזור המרזב יש לבקש מהקבלן להשתדל ולבצע את התיקון כך שלא תיווצר "מדרגה" עם הטלאי החדש של היריעה שהקבלן אמור להלחים באזור.  (לעיתים אין מנוס מהיווצרות "מדרגה" קטנה שכזו עקב הלחמת טלאי מעל היריעות הקיימות).

בהצלחה,

גבי

היי גבי

אני רוצה לציין  שאין ולא היתה רטיבות כלל ,

אבל המרזב מעט גבוה ומה שקורה שהמים זורמים לכייון המרזב  הם נערמים סביב המרזב כתוצאה מחיבור היריעות למרזב שהוא גבוה קצת, וככל הנראה לדעתי היריעות לא נצמדו טוב לרצפה .

תודה

שלום גבי

היום הגיע איש האיטום לסדר את הבעיה.

קודם כל היריעה שהיתה באזור המרזב לא התנפחה כתוצאה ממים שעמדו וניפחו את היריעה(לא היתה רטיבות כלל בחורף האחרון) כי אם חיבור היריעה  לפתח המרזב היה גבוה ולא נצמד לרצפה  בגלל שפתח המרזב היה גבוה יותר משטח היריעות.

מה שביצע הקבלן:

הוא חתך בצורת ריבוע כחצי מ"ר סביב המרזב והנמיך את הרצפת בטון בכס"מ 1 על מנת ליצור מדרגה קטנה לאחר מכן מרח פריימר שחור הלחים את היריעה ובחיבור למרזב הדביק חתיכות של זפת עם צד אחד של נייר כסף(לא מכיר בדיוק מה זה)

אשמח לקבל את דעתך בנושא והאם כדאי למרוח חומר כלשהו בחיבור שבין היריעות הישנות ליריעה החדשה על מנת לחזק של יתרומם בעתיד

תודה רבה

שלום דני,

תמונה היתה עוזרת להבין בדיוק מה בוצע...  על כל פנים, מתאורך משתמע שהקבלן עשה שימוש ביריעה ביטומנית דביקה בעלת ציפוי אלומיניום. תיקון מסוג זה הנו אפשרי אך אינו תקני.. הקבלן כנראה שחסך לעצמו יום עבודה בשיטה זו.

לאחר חיתוך היריעה וחציבת הבטון היה על הקבלן לבצע תיקוני בטון משלימים (החלקת הקרקעית) ולתת לעסק להתייבש עד למחרת.

למחרת היום היה עליו לבוא למקום, להתקין "צלחת ניקוז ליריעה" בתוך קדח המרזב, למרוח פריימר ביטומני ולהלחים יריעה חדשה למקומה.

ראה תמונה של התקנת אלמנט כניסה למרזב, שאליו מולחמת היריעה הביטומנית בהמשך. 

אם תצרף תמונה נוכל להבין אם אלו הם אכן פני הדברים.

בהצלחה,

גבי

היי גבי,

מצורפת תמונה .לגביי הצלחת שמתחברת למרזב ,הותקנה.

פריימר נמרח.

ונייר כסף רק בפתח המרזב.

נכון לעכשיו היריעות לא נצמדו כ"כ טוב בצדדים ,איזה חומר אפשר למרוח על מנת שתהיה הצמדה טובה?האם מסטיגום יכול להיות טוב?

שלום דני,

בהתקנה נכונה של "צלחת" לא היה כל צורך בתוספת היריעה הדביקה (זו עם הנייר-כסף).  כנראה שאין צלחת שכזו ולכן הקבלן נאלץ להשתמש ביריעה דביקה על מנת להתחבר אל תוך פנים המרזב. 

גבי

אנחנו גרים בבית בן 45 שנה בכרמל. השנה בפעם הראשונה הופיעו כתמי עובש שחורים על הקיר הצפון מערבי בשלוש דירות בבניין להם קיר משותף. העובש חמור ביותר בקומה התחתונה (לא קומת קרקע) ובקומה העליונה. בקומת הבניים העובש בעיקר במרפסת אמבטיה. בתחילה חשבנו שיש חדירת לחות מהקיר לאור החורף הגשום. אבל מומחה איטום אמר שהסיבה היא התעבות לחות בדירות ולא חדירת לחות. למען האמת, לא היתה התקלפות טיח מתחת לעובש והנזק אינו עמוק.

איך יכולים לדעת אם היתה חדירה מבחוץ וצריך אטימה, או מספיק לצבוע בצבע מונע עובש ולדאוג לייבוש החדרים בחורף.

אודה על תשובתכם

חנן

שלום חנן,

בעיות מהסוג שהזכרת אינן קלות לאיתור, במיוחד לאחר שעבר זמן מאז הופעתן, אם כי יותר קל לאתרן באופן עצמי ממש כאשר הן מתרחשות (ראה מאמר על עיבוי- איתור ומניעה).  לא קיים כלל ברזל לכל המקרים ולא ניתן לאמר לך באמצעות הפורום כיצד יש לבדוק אם היתה בעית עיבוי או איטום.

העובדה שמספר דירות חוו את הבעיה גם היא אינה בהכרח מציינת מאומה לכאן או לכאן מה גם שבכל אחת מהדירות תיתכן בעיה שונה.

באופן מאוד כללי- אם לא היתה קיימת רטיבות של ממש בקירות הצביעה נגד עובש אמורה לפתור את הבעיה. מכיוון שממילא עליכם לצבוע את הקירות, הרי שהצביעה עם צבע נגד עובש היא הפתרון הנכון, במיוחד בדירות אשר בהם לא דאגו לתחלופת אויר מתמדת.      מומלץ במקביל לבדוק את מצב הקירות החיצוניים מבחינת נוכחות סדקים בטיח / השפריץ החיצוני.

בברכה,

גבי

בינתיים היה אצלנו מומחה (??) וטען שהרטיבות נובעת מחוסר אטימה מספקת בכניסת צינור של דוד השמש לתוך הדירה. לדבריו חובה לאטום את החור בקיר מבחוץ, ולא מספיקה האטימה שעשו בעבר מבפנים. לפי צורת העובש והמקום ממנו הוא מתחיל נראה לי שהפעם המומחה צודק.

תשובתך שקשה לאבחן את הסיבה לעובש במסגרת הפורום הוכחה כנכונה.

תודה

חנן

שלום אוסקר,

לתיקון רטיבות שמופיעה לאורך שבילים חיצוניים ראה את המאמר על איטום בתים צמודי קרקע- מרפסות, שבילים, מפתנים.  בד"כ יהיה צורך לפרק ריצוף ולאטום הן את הקיר והן את יציקת הבטון שמתחת לשביל, על מנת ליצור הפרדה מלאה בין הבית לשביל החיצוני.

אם ישנן בעיות רטיבות בתחתית של קירות אחרים שגובלים עם  הגינה (ולא עם משטח מרוצף) יש לטפל בקירות גם כן, על פי המאמר על איטום רטיבות בקירות בקומות קרקע.

נשמח לעזור הלאה בכל שאלה. (אם ישנה בעיה טכנית בדפדפן שלך, בהכנסת תוכן לגוף השאלה, תוכל גם להפנות אותה באמצעות המייל) .

itumen@gmail.com

שב"ש,

גבי

אני גר בדירת קרקע בבנין משותף (2X3 דירות) בחורף יש אצלי (לאחרים פחות)רטיבות ועובש בחיבורי קירות שלפחות אחד מהם הוא קיר חיצוני. אני מניח שהטיפול האידאלי הוא מבחוץ, אך זו השקעה גדולה שלא ירצו להשתתף איתי.

האם יש דרך לטיפול יעיל ע"י צביעה מבפנים?

שלום עופר,

בדירות קרקע ישנן בעיות עובש שכיחות שנגרמות כתוצאה מעיבוי עקב בידוד לקוי ואיוורור בלתי מספק של חלל המגורים. בעיות עיבוי שכאלו שכיחות במיוחד בחיבורי קירות ותקרות, היכן שישנן קורות בטון ועמודים.  כך שמתאורך עולה החשד שמדובר על בעיות עיבוי ולא על בעיות רטיבות שנגרמות כתוצאה מליקוי באיטום החיצוני.

ראה בנושא זה את המאמר על עיבוי- איתור ומניעה. 

לשאלתך: אם קיימת רטיבות של ממש בצד הפנימי של קירות המעטפת ניתן גם לבצע אטימה מבפנים. אלא שלא מדובר על עבודת צביעה אלא על עבודה יסודית שכוללת את הסרת הטיח מסביבת האזור הפגוע.  (ראה מאמר על איטום מרתפים או מקלטים מבפנים).

הערה נוספת: לא פרטת באיזה גובה ממוקמת הרטיבות בקירות. אם הרטיבות מופיעה בתחתית הקירות, מעל הפנלים, גובר החשש לבעיות איטום ולקיומה של רטיבות מתחת לריצוף. 

שב"ש,

גבי

תודה על התשובה. הרטיבות והעובש מופיעים מהתקרה עד לרצפה. אם אני זוכר נכון זה מתחיל בגובה ומתפשט כלפי מטה.

דרך אגב, איך זה שלשכני באותו בנין אין את הבעיה הזו?

שלום עופר,

כנראה שמדובר על בעיית עיבוי אך יש כמובן לבדוק זאת בשטח. 

עיבוי תלוי במספר גורמים או בקומבינציה של מספר גורמים כך שהוא בהחלט יכול להיווצר אצלך מבלי להיווצר אצל השכן.   דוגמא לגורמים משפיעים: תכיפות תחלופת האויר / איוורור, שיטת החימום של הדירה ושעות החימום, מספר הדיירים השוהים בבית ומספר השעות (משפיעה על כמות הלחות שבאויר), הרגלי השימוש בדירה (חימום, בישול), ועוד..

שב"ש,

גבי