שלום,

בדירה שלי יש מרפסת של כ 40 מ`, כשחלקה תלוי באוויר וחלקה מעל דירה.

באמצע החורף, לאחר גשמים רבים, נתגלתה נזילה מהתקרה שבדירה שמתחתי.

מיקום הנזילה הוא אזור המרזב של המרפסת.

לפי מה שקראתי במדריכים שלכם, מיקום הנזילה לא אומר הרבה שכן אזור המרזב הוא הנמוך ביותר ולכן המים יגיעו לשם.

לאחר התייעצות עם אנשי מקצוע, הוחלט להציף את המרפסת במים כדי לוודא שאכן הנזילה היא מהריצוף אך לאחר שלושה ימים שבהם המרפסת מוצפת עדיין אין סימן לרטיבות בדירה שמתחתי.

שאלותי הם:

1. האם זה אומר בהכרח שהנזילה היא ממקום אחר ולא מהריצוף?

2. כיצד באפשרותי לגלות מהיכן הנזילה?

בתודה מראש,

אייל

שלום אייל,

נזילה תחת מרפסת או משטח מרוצף יכולה להופיע גם לאחר זמן ממושך יותר, כך שכדאי להשאיר את המים במקומם יום או יומיים נוספים.

אם לא יופיע כתם רטיבות משמע שהבעיה אינה באזור שאליו מגיע מפלס המים. יתכן שהליקוי נמצא במקום מעט גבוה יותר ממפלס המים הנוכחי אך יתכן גם שהליקוי נמצא במעקות סביב אותה מרפסת, למשל. יש לבדוק אם קיימת אפשרות לחדירת רטיבות דרך סדקים במעקות (משני צידי המעקה), או באמצעות ספיגה ישירה דרך המעקה. קיימות גם אפשרויות נוספות כמובן.   איתור נזילה שכזו אכן יכול להיות קשה.  אם מפלס המים של ההצפה נמוך מדי, או שהמים אינם מכסים את כל השטח, יתכן שזו הבעיה.

בהצלחה,

גבי

תודה רבה על התשובה המפורטת.

אכן יש לי שם צנרת של מזגנים וגם של השקיה לעדניות (שעוברת בתוך הבטון).

איך הכי כדאי לאטום אותם?

שלום אייל,

לא ציינת אם כניסת הצנרת היא בקירות או ישירות דרך הרצפה.

לאיטום סביב כניסת הצנרת בקירות ניתן להשתמש במסטיק כגון סיקפלקס 11FC, "סופר 7" או "סופר 8".  אם תצרף תמונות נוכל לעזור יותר.

בעקרון אין לבצע כניסות צנרת ישירות לתוך ריצוף מרפסת. אם זה המצב- התיקון יהיה מסובך יותר וידרוש כנראה פרוק של מרצפות סביב אזור החדירה.

בברכה,

גבי

תודה רבה על התוספת. אכן כיוון מעניין שלא חשבתי עליו.

אני מצרף מספר תמונות של חיבורי הצנרת לקירות. יש לי חיבורים של מזגנים לקיר וכן של צנרת השקיה שעוברת בעדניות.

כמו כן, בקירות החיצוניים של הבניין יש סדקים וקילופי צבע. האם ייתכן שמשם נכנסים מים? (אני מצרף גם תמונות שלהם)

שלום אייל,

התמונות מצביעות על ליקויים חמורים. ברוב התמונות ניתן לראות שאין איטומים כלל  הן בין הצנרת לקיר והן בתוך הצנרת המובילה עצמה. מי הגשמים יכולים להכנס פנימה אל תוך הצנרות המובילות או בינהן לבין הקירות.   גם במקומות בהם בוצעו כבר איטומים חלקיים המצב אינו נראה טוב כלל והתיקונים לא בוצעו באופן מקצועי. חדירת מים דרך מרבית התמונות הינה ודאית ויתכן שזה המקור לצרות במרפסת.

חובה לאטום הכל מחדש עם מסטיק כגון "סופר 7" או "סיקפלקס 11FC".

בנוסף לנ"ל ניתן לראות ליקויים בתחתיות האדניות שגם אותן חובה לאטום. סדקים בקירות ניתן לאטום עם מסטיק כנ"ל ולצפות אחר כך בצבע גמיש.

אם אינך בקיא בבצוע עבודות אלו תוכל לפנות אלינו באמצעות המדור צור קשר. אך בכל מקרה כמובן שנשמח לעזור הלאה. 

בברכה,

גבי

ראשית - תודה רבה על המענה והתשובות המפורטות.

שאלת המשך אחרונה - האם איטום במסטיק דומה לאיטום בסיליקון - כלומר רק לנקות טוב את האזור (ולהוציא איטום רופף) ואז למרוח את המסטיק או שנדרשת כאן מומחיות ויש צורך באיש מקצוע?

שלום אייל,

העבודה דומה לעבודה עם סיליקון אם כי רצויה "יד מקצועית" שמנוסה יותר בעבודה עם המסטיק. כמו כן יש למרוח חומר יסוד יעודי על גבי חלקי בטון חשופים.

בעקרון , לאחר מריחת שכבת היסוד והמתנה לייבוש- עובדים עם המסטיק בדומה לעבודה עם סיליקון.  מייד לאחר שמיישמים את המסטיק מהדקים אותו ומחליקים אותו באמצעות אצבע שטבולה במי סבון (כלים).

אם ברצונך לבצע לבד- תוכל. להערכתי שווה לבקש עזרה מקצועית גם משום הליקויים הנוספים שנראו בתמונות. אם תרצה תוכל להשאיר את פרטיך במדור צור-קשר. בכל מקרה נשתדל לעזור.

בהצלחה,

גבי

שלום רב

קבלן האיטום שביצע לי את איטום המקלחת בקומת קרקע ביצע יד אחת של איטום צמנטי מסוג ביטומסיל לאחר יום הגיע וביצע יד שניה של מסטיקגום ,ששאלתי למה  המסטיגום הוא מימי הוא ענה שהוא מדלל אותו בשליש מים ...

מה המשמעות של דילול המסטיקגום ?

שלום לבונה,

חומר מסוג מסטיגום כלל אינו  מיועד לדלול וגם אינו מיועד ליישום מעל גבי שכבה אחת של חומר איטום צימנטי (ביטומסיל).  היישום שבוצע אינו תקין גם לגבי החומר הצימנטי וגם לגבי החומר הביטומני. יתכן שהקבלן פשוט משתמש בעודפי חומרים שיש בידיו.

יישום נכון של מסטיגום לצורך אטימה של רצפת מקלחת כולל את השלבים הבאים:

1.  מריחת פריימר ביטומני והמתנה לייבוש.

2.  בצוע שכבה ראשונה (ללא דלול) בעובי 1.5 ק"ג למ"ר.

3.  בצוע שכבה שניה כנ"ל.

ראה מפרטי עבודה של מסטיגום בקישור המצורף.

כל יישום אחר או דלול של המסטיגום אינו תקין כלל. יש לבצע כעת מעל גבי החומר את שתי השכבות הנוספות, בעובי 1.5 ק"ג כל שכבה. לפני כן יש לבדוק אם המסטיגום נאחז היטב מעל גבי הביטומסיל. במקרה שהחומר לא נאחז היטב יהיה צורך להסירו ממקומו. 

בברכה,

גבי

שלום האם אתה או אדם אחר שאתה מכיר יכול לתת לי חוות דעת מומחה בנושא ?

מה עלות של חוות דעת כזו ?

רת תודות על התשובה המהירה

שלום בונה,

תוכל להשאיר פרטים במדור צור קשר ונחזור אליך.  עלות בדיקה והגשת חוות דעת תלויה גם במקום המגורים. תוכל אגב גם לבקש בדיקה מחברות בדק בית, על מנת לוודא שאין ליקויים נוספים.  על כל פנים נשמח לעזור.

בברכה,

גבי

בביתי קיימת יחידה דיור -חצי מרתף בה קיימת בעיית רטיבות בקיר חיצוני של הדירה.הייתי רוצה לטפל בבעייה זו אחת ולתמיד ע"מ שבעייה זו לא תחזור בעתיד.

עליי לציין שאת הבית לא אני בניתי אלא רכשתי אותו במצב הקיים,כך שאין לי מושג מה נעשה קודם לכן..

אשמח שתחזרו אליי בעניין בהקדם.

שלום סמדר,

אנא השאירי פרטים במדור צור-קשר ונשמח לעזור ולבקר במקום.

לאחר הבדיקה ניתן יהיה לדעת אם ניתן יהיה לבצע את איטום מבחוץ (תמיד עדיף) או מבפנים הדירה.

בברכה,

גבי

שלום אסף,

סופר סיל הנו חומר איטום שאינו מתאים למטרה זו.  החומר משמש בדרך כלל לאיטום לפני שכבות טיח ולא מעליהן.   לא ברור מדוע השתמשת בו לצורך מניעת עיבוי: האם קיים מעבר רטיבות אל צדו השני של הקיר ?

כמו כן, וכפי שראית בעצמך, לחומר אין גימור נאה. מעל גבי סופר סיל ניתן אמנם לצבוע אך הטקסטורה של הקיר לעולם לא תהייה מוחלקת לגמרי. אם ברצונך להחליק את הקיר תאלץ לבצע מעל החומר טיח חדש או שכבת שליכט / שפכטל המשמש לקירות חוץ וחדרים רטובים. מעל גבי השפכטל תוכל ליישם צבע. גם יישום שכזה יהיה קשה לבצוע ורמת ההחלקה של הקיר תלויה במצבו / מישוריותו הנוכחי.

לחילופין תוכל גם להדביק קרמיקה מעל גבי הסופר-סיל.

לצערי קיבלת עצה לא נכונה מאותה חנות לחומרי בנין.  אנא פרט יותר נתונים לגבי מטרת היישום שאינה לגמרי ברורה. תמונה של המקלחון תעזור עוד יותר.

בברכה,

גבי

שלום אסף,

התמונה מובנת כעת, אם כי היישום אינו נכון.

תוכל לבצע שפכטל שעמיד ברטיבות אך יש לבצע שכבת קישור או בונדרול לפני כן משום שהסופר סיל לא יאפשר את הצמדת השפכטל.

שתי אפשרויות נוספות:

1.  אם הגימור אינו חשוב- תוכל לבצע שכבת סופר סיל נוספת ולעבד אותה עם מלג` ספוג כאשר החומר טרי.

2.  ישנו מוצר מקצועי נוסף מסוג Kefa המיועד בדיוק למניעת עיבוי. המוצר הנו צבע עבה (דומה מעט לשליכט צבעוני) אשר אינו מאפשר היווצרות עיבוי ועובש. יתכן שתוכל להשתמש בו גם להחלקת השטח, בדומה לשליכט. שטח הפנים של הציפוי הנו גדול פי כמה מזה של צבעים רגילים וכתוצאה מכך הרטיבות שמגיעה אליו מתאדה במהירות והקיר נותר יבש כך שלא נוצרים עובש או פטריות.

בהצלחה,

גבי

שלום אסף,

ניתן לצבוע מעל בונדרול גם מספר ימים לאחר היישום. כל שעליך לוודא הוא שלא הצטבר אבק מעל הבונדרול כתוצאה מעבודות שאולי ביצעת באזור- ולנקות את האבק עם סמרטוט או מברשת יבשה.

ניתן לצבוע בשני החומרים שהזכרת. להערכתי עדיף אקרינול ולא צבע סיד.

בהצלחה,

גבי

היי גבי - מה שלומך !

שלש שאלות ממוקדות בעקבות מידע שחבר  קיבל מחברה שמספקת קלקר   :

1) הם הציעו לו , לא להשתמש עם קלקר ייעודי לגג  הפוך ( זה עם החריצים )   לטענתם זה גורם לכך שמים מצטברים שם ובחורף זה מקרר ) .

  במקום זה הם מציעים  קלקר בלוחות גדולים 5 ס"מ  בצפיפות גבוהה  .

לטענתם , כך המים פשוט לא מגיעים ליריעות .

מה דעתך ?

2) במקום בד וחצץ  - הם מציעים להניח שכבה של בלוק גג ( שהם משווקים לצורך יציקות של גגות בטון) .

 באותה מידה , כנראה אפשר להשתמש בבלוק 4  .

  הם הראו לו תמונות של יישום כזה  וטוענים שזה זול יותר ליישום וחשוב מכך נוח

 לדריכה ונוח לתחזוקה .

מה דעתך ?

3) ללא קשר לשיטת היישום :

   יש לי מקומות בגג שהיריעות עולות אל הקיר בפחות מ 10 ס"מ  ( בגלל המדה

  שיצרה גובה )  .

 האם יישום גג הפוך שמעלה את גובה  המשטח העליון  בכ- 10 ס"מ  , לא יהווה בעיה

במקרה כזה ?

תודה מראש

איתן  

שלום איתן,

להערכתי עדיף להשתמש עם לוחות מחורצים המסייעים לזרימת המים. יחד עם זאת זאת אין מניעה בשימוש בלוחות שאינם מחורצים, אם כי בצוע שכזה אינו נפוץ כלל. שים לב שיש לוודא שהלוחות מכוסים לגמרי מקרני השמש, אם באמצעות חצץ, בלוקי איטונג או כל חומר אחר.  

לגבי תיקוני איטום ביריעות הנמוכות- מומלץ להלחים רצועה נוספת של יריעה ביטומנית מעל זו הקיימת, כך שקצה היריעה יהיה גבוה יותר ממפלס הבידוד.

בהצלחה,

גבי

היי גבי

האמת שדיברתי עם ספקים של חומר ואני כבר קצת מבולבל .

האם פוליפאן  באמת ששווה תוספת של 50% במחיר ( מבחינת יכולת בידוד ) ?

האם אפשר להגיד שהנחת חצץ+בד  לעומת הנחת בלוק רגיל זה אותו דבר מבחינת

אפקט הבידוד  ( בלוק איטונג לא בחשבון  הוא פשוט יקר  ) ?

בתודה

איתן

שלום איתן,

פוליפאן שווה את ההשקעה. החומר מבודד בערך פי 2 יותר מהקלקר. אך עליך להשוות את העלויות בין לוח קלקר בעובי 5 ס"מ לבין לוח פוליפאן בעובי 3 ס"מ לערך. אלו יתנו את אותו אפקט הבידוד. אם תשתמש בלוחות פוליפאן עבים יותר תקבל איכות בידוד טובה עוד יותר.

לא ברור לאיזה בלוקים "רגילים" התכוונת. העקרון הוא שעל הקלקר להיות מכוסה לגמרי ומוגן מקרני השמש. בלוק "שחור" לא רצוי משום שהוא יתחמם יותר, הוא גם כבד יותר ושביר.    

עדיף להצמד למפרט המקובל, אשר במאמר על בידוד גגות בשיטת גג "הפוך".

בהצלחה,

גבי

תודה גבי

1) האם יש לוחות פוליפאן לגג הפוך בעובי  5 ס"מ  ?

     כשהזכרתי 50% יותר , זה היה לגבי לוחות רגילים של פוליפאן בעובי 5 ס"מ

     שרצו עליהם   33 ש"ח  למ"ר  לעומת  19 ש"ח למ"ר  ללוחות רגילים של קלקר

     גם בעובי  5 ס"מ .

2)  הבלוק שהתכוונתי אליו הוא בלוק  20X40X4  זהו למעשה מלבן מלא  ( ללא חורים  כלל )  שמשמש בדרך כלל למחיצות חלון הזזה .

  הוא עשוי  מאותו חומר רגיל של בלוקים  ( בגוון מלט ) .

  היתרון שלו , שניתן  בקלות לפנות  אותו אם צריך .

  איטונג   קל מדי לדעתי ובכל מקרה מאד יקר   ( כ- 48  ש"ח לכיסוי מ"ר  לעומת 24 ש"ח של הבלוק הרגיל ) .

דרך אגב - כל המחירים שהזכרתי עד כה לא כוללים מע"מ .

 כמה בכלל יעלה לי מ"ר כיסוי  של  חצץ  בעובי 5 ס"מ וכמה מ"ר  כיסוי של בד גיאוטכני ?

 מאיפה  קונים  את הבד הגיאוטכני  ואיזה סוג בדיוק צריך ?

תודה וחג עצמאות שמח

איתן

שלום איתן,

ישנם לוחות פוליפאן גם בעובי 5 ס"מ.  פרטים ומחירים בקש אצל "פוליביד" 08-6408505.

בלוק שחור אינו מתאים, כפי שציינתי קודם, בניגוד לחצץ- הוא גם סופג רטיבות (בחורף) ומתחמם יותר (בקיץ).

שק חצץ גדול ("באלה) עולה סביב ה 100 שקלים ויכסה כ 6-7 מטר. הפזור על הגג דוקא קל יותר כאשר החומר מגיע במנוף. כאשר השק נמצא באויר חותכים את קרקעיתו ומפזרים את החצץ ישירות מהשק אל הגג.   יחד עם זאת יהיה עליך לבקש מחיר עבור משאית מנוף.

בד גאוטכני מועדף הוא מסוג "בלתי ארוג" במשקל 400 גרם למ"ר. מחירים מדויקים נוספים עליך לברר אצל הספקים השונים. נסה אצל "רוטנברג", "סבן יעקב", "מלגול" ו"פרידמן"- כולם באזור גוש דן.

בהצלחה,

גבי

היי גבי

קודם כל שוב תודה ...זה מפתיע אותי מחדש בכל פעם , באיזה קלות ומהירות ניתן לקבל תמיכה מקצועית בפורום הזה .

השתכנעתי ללכת על יישום קלאסי עם חצץ .

כמה שאלות שלמות  :

1) איזה סוג/גודל חצץ את ממליץ לבקש ?

2) היש לך המלצות לספק חצץ , שיש ברשותו מנוף ארוך ( הבית  מרוחק  מהגדר         כ-12 מטר מהכביש  וגובהו של הבית   כ - 8  מטרים )  ?

3) אם שק באלה זה כמות של בערך  מטרXמטרXמטר   ואני צריך  5 ס"מ  עובי , האם

    זה לא אמור להספיק תיאורטית  ל 20 מ"ר  כיסוי ?

4) התוכל לתת לי בבקשה הערכה למ"ר בד  גיאוטכני , בשביל שיהיה לי סדר גודל ?

תודה מראש וחג שמח

איתן

שלום איתן,

הטוב ביותר יהיה לפנות לאחד הספקים שאליהם הפניתי אותך. הם גם יוכלו לספק עבורך את מחירי ההובלה והמנוף. 

גודל שקי ה"בלות" משתנה לעיתים בין הספקים השונים. המספר שציינתי מתאים לבלה קטנה יותר, שמכילה בתוכה כחצי קוב.  החצץ הוא גדול, מסוג "עדש" עבור גג הפוך. אין להשתמש בחצץ קטן / שומשום וכדומה.

בהצלחה,

גבי