|
 איטום קיר חיצוני
(אברהם)
|
|
גבי שלום
יש לי קיר חצוני מערבי חשוף לרוחות וגשם ,אין בניה בסביבה .יש לי רטיבויות מתחת לחלונות ,מעוניין לשפר הגנת הקיר על ידי מריחת חומר איטום על השליכט הצבעוני (בוצע לפני כשנה ,בית חדש) כך שלא יראה הבדל משמעותי בין הקיר המצופה להמשך .מה המלצתך היפרדסימו T או סילר ? האם יש המלצה ספציפית לסילר
תודה
|
|
|
|
|
 איטום קיר חיצוני עם סילר
(גבי)
|
|
שלום אברהם,
במקרים של רטיבויות מתחת לחלונות יש לבדוק בשטח מהו הגורם לבעיה. ראה רשימת אפשרויות במאמר על איטום חלונות.
כפי שמוזכר במאמר, בקירות עצמם יש לבדוק סדקים ולטפל בהתאם.
סילר כשלעצמו אינו מתאים ליישום מעל שליכט צבעוני מכיוון שהוא מיועד ליישום רק מעל משטחים סופגים (כגון טיח, אבן, בטון וכדומה). לעומתו, חומר איטום פוליאוריטני שקוף, כדוגמת היפרדסמו T, יוצר מעין שכבת ציפוי או "צבע" דקיקה ויכול לאטום סדקי שערה זעירים שקיימים אולי בשליכט כתוצאה מסדיקת הטיח. אך החומר אינו מסוגל לאטום סדקים של ממש, רחבים יותר, כגון סדקים בין בלוקים לחגורות הבטון שבהיקף החלון.
העקרון הוא שיש תחילה למצוא בשטח מהו הגורם לחדירת הרטיבות ורק אח"כ לקבוע את המפרט הנכון.
בברכה,
גבי
|
|
|
|
|
|
חומרי איטום פוליאוריתניים
(אני)
|
|
שלום גבי
על איזה חומר איטום פוליאוריתני היית ממליץ, ליישום על פוליגג ישן, מתקלף חלקית. כדי שיחזיק באמת הרבה זמן. גג בטון, שיפוע אך לא מושלם.
האם עדיף ללישמו באיירלס או ברולר / מברשת.
עד כמה חומר פוליאוריתני טוב יותר מחומרים כמו פוליגג סופר M, סיקה פלסטיק או מולטיגג.
תודה
|
|
|
|
|
המשך
(אני)
|
|
לפי המפרט של סיקה לסטיק אפשר 4 מעכ` איטום. מה משמעות הסטנדרט האסתטי הגבוה. ועד כמה באמת התקן האירופי של 6 שכבות לעומת 2 שווה את זה.
מה כבודו היה ממליץ.
וכמה זה יכול לעלות אצל קבלן, בהנחה שהשטח נקי ומוכן ליישום (למעט פריימר).
האם זה בכלל ניתן ליישום על פוליגג והאם צריך פריימר עליו.
|
|
|
|
|
אטימת גג מעל חומר איטום אקרילי ישן
(גבי)
|
|
שלום,
ראשית יש לקלף היטב את כל החלקים הרופפים בשכבת הפוליגג הקיימת.
כל החומרים שהזכרת (פוליגג סופר M, סיקה פלסטיק, מולטיגג וסיקה לסטיק 450- מתאימים לאיטום גגות חשופים עם שיפועים סבירים ושלוליות קטנות בלבד.
מעל פוליגג ישן ניתן ליישם "פוליגג סופר M" כאשר יש להקפיד על יישום פריימר מעל לשכבת הזפת החשופה במקומות בו יתקלף הפוליגג הישן.
חומר איטום מומלת נוסף הנו חומר פוליאוריטני מסוג אקווה טק (ביטום) אשר יש לו פריימר יעודי שמיועד לשימוש במיוחד מעל חומרי איטום אקריליים ישנים (אקווה-פוקסי).
חומר נוסף: "היפרדסמו LV" מעל פריימר אוניברסלי. יש להיוועץ עם היצרן- פולידן.
באשר לשיטת היישום: מריחה עם רולר או עם מברשת מומלצת יותר מאשר התזה. ההתזה נוחה יותר ומועדפת במקרה של גגות גדולים.
באשר לשאלתך בענין ה"סיקה לסטיק 450": החומר כשלעצמו מתאים לשימוש אלא שלא ריאלי לבצע את האיטום על פי התקן האירופי ב 6 שכבות (עם או ללא סילר עליון) מכיוון שהחומר הפוליאוריטני דורש זמן יבוש ארוך מאוד בין השכבות ובצוע שכזה יארך מספר ימים וייקר מאוד את העלות. ניתן להשתמש בחומר בשיטה ה"אקונומית" (שכבה דקה) במיוחד אם מדובר על שטח גג קטן.
כל החומרים הפוליאוריטנים והפולימרים שהוזכרו לעיל מתאימים ליישום בגגות בעלי שיפועים סבירים והיקוויות מים קטנות בלבד. ישנם חומרים פוליאוריטנים אחרים שמיועדים במיוחד לבריכות ולמאגרי מים למשל, ואלו כמובן מתאימים ליישום תחת היקוויות מים גדולות.
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
תרשה לי ידידי לענות לך ולכם
(אבי גנח)
|
|
התפיסה הכללית מה טוב יותר ליישום ודרך היישום הוא השורה התחתונה - האחריות !!!
כל החומרים של כל היצרנים ובמיוחד מה שציינת נבדקים בתנאי מעבדה תוך יישום מדוקדק ואפילו יותר מידי מדוקדק על מנת לקבל תוצאות טובות .
הבעיה כמו כל דבר הוא היישום . יצרנים שונים אומרים תיישם 2 -4 ק"ג למטר ( סתם דוגמא ) האם הנתון הזה מדיד ? - לא חושב ...
השטח זה לא מעבדה עם מזגן , אתה תלוי יותר במבצע יותר מאשר ספק/יצרן החומרים ...
לכן מה אני אומר אם יש לך חברה אשר מוכנה לקחת אחריות לא רק על המוצר אלא גם על הביצוע ולא להתפלסף על קטנות ( לא ביצעת כמו במעבדה ) והאחריות היא לאורך הזמן הארוך ביותר לך על החומר שלה ( רצוי שתקבל זאת בכתובים לפני קניה , ולא בדיבורים - ממש חוזה ) - עניין שלא קיים באף חברה .
לכן אין המלצה אם אין אחריות כוללת של ספק / יצרן .
יותר מזה לאחרונה יצא תקן להערות הציבור בעניין איטום מרתפים , ישבו מומחים שחלקם עובדים ומייצגים יצרני /ספקי חומרי איטום . והחליטו שהאיטום צריך להחזיק למשך קיים המבנה ( 50 שנה ) כאשר אף ספק / יצרן יריעות או חומרי התזה מכל סוג שהוא לא מתחייב למשך הזמן הזה ( אני יוצא מנקודת הנחה שהמבצע ביצע את המרתף בתנאי מעבדה - דבר שלא קיים ) , לכן מה טוב ומה מחזיק יותר טוב על גג כזה או אחר ...לך לספק יצרן עם עורך דין טוב תחתים אותם ומי שיתן לך את ההתחייבות הארוכה ביותר ויעמוד מאחוריה קח את החומר שלו .
אני לא חסיד של אף אחד , אבל הנסיון בשטח הוא טוב יותר מהמעבדה . במילים אחרות אם הנך מקפיד על כללי עבודה נכונים בביצוע המבנה ישנו סיכוי סביר שאינך צריך לאטום את המבנה גם אם זה גג / וגם אם זה מרתף .
תקווה שעניתי לך !!!
|
|
|
|
|
תודה גבי, המשך
(אני)
|
|
מה אם כך גורם לסיקה לסטיק להיות פי אחד וחצי יותר מסיקה פלסטיק. אני מבין שזה פוליאור` וזה אקרילי. אם אני מבין נכון כמות החומר ליישום מתקזזת עם עלות החומר, אם עושים שכבה אקונומית. אך האם ניתן ליישם שכבה כה דקה (450 גר` למ"ר) במברשת או רולר. כיצד למדוד זאת ועד כמה זה נורא אם תצא שכבה קצת עבה.
האם אקווה טק מספיק טוב והאם עלותו כשל סיקה פלסטיק וסופר M.
מה שחשוב גם הוא שהגוון יהיה לבן ממש.
השתמשתי בעבר בסיקה פלסטיק ליד פוליגג ישן והסיקה פלסטיק הצהיב אחרי זמן קצר (בלי קשר ללכלוך). היום הטמפ` שלו היא בכ-10 מעלות יותר משל הפוליגג הישן בשמש. כך שאין הוא באמת לבן כמו שמבטיחים.
האם יצא לכם לעבוד עם האקווה טק ולהיווכח בלובנו לאורך זמן.
האם סיקה לסטיק לבן לאורך זמן?
תודה רבה גבי, באמת עצותך מעולות
|
|
|
|
|
תודה אבי
(אני)
|
|
אני מתכנן לעשות העבודה בעצמי ומבקש לדעת מחיר רק כדי לשקול האם שווה לי לקחת קבלן או בעצמי. אני יודע שפוליגג סופר M זה כ - 70 עד 80 שקלים למ"ר לגג של 100-200 מ"ר. תקן אותי אם אני טועה. אחריות 10 שנים, על חומר, לא יודע לגבי עבודה.
האם ידוע לך כמה עולה פוליאוריתני בשכבה דקה (2 X 450 גר` + פריימר).
|
|
|
|
|
חומרים פוליאוריתאנים נוספים
(גיורא)
|
אתה צודק בהערכתך שהחומרים האקריליים נחותים בהרבה לעומת הפוליאוריתאנים.
מבין הפוליאוריתאנים קיימת קבוצה של פוליאוריתאנים אליפאטים שהם עמידי קרינה , והחומר הפוליאוריתאני של סיקה כנראה אינו משתייך לקבוצה זו..
לדעתי חומר האיטום הפוליאוריתאני העדיף הוא היפרדסמו LV, שהוא חומר אליפאטי איכותי מהשורה הראשונה וגם זול מכל החומרים שהזכרת. העלות שחישבתי היא בסביבות 40 ש"ח למ"ר...
ואגב- אין כל משמעות להשואה בין עובי שכבה של חומרים פוליאוריתאנים לבין חומרים אקריליים.
הפוליאוריתאנים חזקים וגמישים לאין שיעור יותר.עובי שכבה של 1.5 ק"ג למטר מספק בהחלט.
אבל מעבר לחומרים, העיקר באיטום (שנוטים בדרך כלל לדלג עליו..)הוא עבודת הכנה יסודית, מילוי סדקים ומירווחים במסטיק פוליאוריתאן, ניקיון השטח ופריימר.
בהצלחה
|
|
|
|
|
תודה גיורא, המשך
(אני)
|
|
במפרט של סיקה לסטיק לא כתוב שהחומר אליפטי, האם ידוע בודאות שאינו.
אך גם במפרט של היפרדסמו לא כתוב זאת. אף כי אני סומך על דעתך. האם יצא לך לודא שמראו הלבן-בוהק נותר לאורך זמן. כאמור יישמתי סיקה פלסטיק האקרילי (לא לסטיק הפוליא`) והוא ממש מצהיב אחרי כמה שבועות.
בדקתי המחיר של היפרדסמו (כ-550 ל-25 ק"ג) שזה אכן קצת יותר זול מסיקה לסטיק. עדיין לא בדקתי על אקווטק.
אני אוהב את אקווטק כי הוא ידידותי לסביבה. האם זה בסדר שהוא גם על בסיס מים, האם יצא לכם לעבוד איתו.
|
|
|
|
|
מחירים זה החלק החלש שלי
(אבי גנח)
|
|
הכל תלוי באיזה איזור אתה נמצא ממי אתה קונה וכמובן באיזה כמות .
|
|
|
|
|
חומרים לאיטום גגות
(גבי)
|
|
שלום,
מספר תשובות לשאלותיך:
1. חומר לאיטום גגות מסוג "אקווטק" יתאים בהחלט, עם הפריימר היעודי של החומר. מחירו דומה למחיר שאר החומרים שהזכרת.
2. הן הסיקה-לסטיק והן ה"אקווטק" אינם אמורים להצהיב, אם כי האקווטק הנו חומר חדש יחסית ולא עברו מספיק שנים בשטח על מנת לדעת זאת בברור. היותו על בסיס מים אינה מהווה בעיה אך זכור שהוא אינו מיועד לגגות בעלי היקוויות מים עמוקות.
3. אין לבצע שכבות עבות מדי עם חומרים פוליאוריטנים. שכבה עבה מדי יוצרת בעיות / בועות.
בענין אקווטק תוכל גם ליצור קשר ישירות עם חברת ביטום במספר 1-800-30-20-60.
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
|
איטום ”חור” של מזגן + תיקון ”קופינג”
(דליה)
|
|
1)בחורף, בעת הגשמים העזים, חדרו טיפות מים לתוך הבית מהחור שדרכו עוברים צינורות של מזגן חלון (שהותקן לפני שנים). עם איזה חומר אתה ממליץ לאטום את החורים מבחוץ?
2) במהלך החורף סבלנו מרטיבויות במספר מקומות בדירה, שהיא בקומה עליונה. התייעצנו עם מספר אנשי מקצועמספר שטענו שהגג אטום ואין צורך לבצע חידוש של היריעות וככל הנראה הבעיה היא בשל התבעבויות. יחד עם זאת, ראינו שבאיזור ה"קופינג" ישנם כמה מקומות שהיריעות סדוקות. האם מריחה של פוליגג כדאית? ואיזה סוג פוליגג?
תודה מראש
|
|
|
|
|
איטום קופינג ומעבר צנרת של מזגן קיר.
(גבי)
|
|
שלום דליה,
1. אם הקיר החיצוני פצוע במיוחד באזור כניסת הצנרות לקיר, יש תחילה לתקן את ה"פצע" עם תערובת של מלט וחול ודבק לטקס SBR.
לאחר הייבוש (למחרת או מספר ימים אח"כ) מבצעים את האיטום בין הצנרת לקיר, עם מסטיק פוליאוריטני כדוגמת "סיקפלקס 11FC".
לשם כך יש להסיר את כל העטיפה מסביב לקבוצת הצנרות, כולל את הציפוי הספוגי שיתגלה מתחת לעטיפה. אחר כך מבצעים את האיטום עם המסטיק, בין הצנרת עצמה לבין הקיר. יש לדאוג לכך שהמסטיק חודר ואוטם היטב גם את הרווח בין הצנרות השונות, הכבלים וכיוצ"ב.
2. ניתן למרוח "פוליגג" על קצות היריעות ועל חפיפות בין היריעות. אך יש להלחים חזרה למקומן יריעות שהתנקתו מהתשתית. (להמחשה ראי את התמונה התחתונה במאמר על תחזוקת גגות).
מעבר לכך לא ניתן לדעת מכאן אם ההמלצות שקיבלת אכן נכונות ואם הבעיה נובעת מעיבוי או מליקויים באיטום הגג. יש לבדוק זאת בשטח.
בברכה,
גבי
|
|
|
|
|
|
כתם על תקרת גבס
(דנאל)
|
|
שלום רב!
יש לי כתם על תקרה מגבס, ניקיתי אותו עם אקונומיקה ואז צבעתי עם היפרסיד לבן ביחד עם מלרוד( נגד עובש) כמה פעמים ללא הצלחה, הכתם נאשר בדיוק כמו שהוא היה לפני זה .. איך אני יכול לפתור את הבעיה ?
תודה רבה מראש!
|
|
|
|
|
כתם בתקרת גבס
(גבי)
|
|
שלום דניאל,
הבעיה מוכרת (ואכן מעצבנת..).
הטוב ביותר יהיה להסיר לגמרי את חלקי הגבס הנגועים / המוכתמים באמצעות שפכטל. אחר כך אפשר לבצע תיקון מקומי עם "פוליפילה" או שפכטל אמריקאי ולבסוף- צביעה. יהיה יותר קל לצבוע עם צבע אקרילי ולא עם צבע על בסיס סיד, אך בכל מקרה לא תהיה בעיה לאחר שתסיר את כל השכבות הנגועות.
ההצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
תודה רבה לך
(דנאל)
|
|
, אני אנסה !!
זה הפיתרון היחיד ? נשמע טיפה מסובך..
|
|
|
|
|
אפשרות נוספת
(גיורא)
|
נסי לצבוע על הכתם בצבע על בסיס שמן כגון "יסוד ראשון" של טמבור .
.לאחר היבוש אפשר לכסות בצבע רגיל על בסיס מים.
בהצלחה
|
|
|
|
|
|
מהוו הפרט חיבור המתאים בין שכבת איטום דו רכיבית לשכבת הטיח
(רונן)
|
|
|
|
חיבור בין טיח אל שכבת איטום
(גבי)
|
|
שלום רונן,
בהנחה שמדובר על חומר אטימה צימנטי דו-רכיבי:
1. לאחר הייבוש מתיזים מעל החומר תערובת צימנטית מועשרת בדבק לטקס SBR. יחסי התערובת מלט וחול 1:1 ודבק לטקס SBR בשעור 30-50 אחוזים. ניתן להתיז את התערובת באמצעות מכונת שפריץ, או למרוח אותה על הקיר ואחר כך לעבור ולחספס אותה עם מלג` משונן.
2. למחרת ניתן ליישם את שכבת הטיח. יש להוסיף לתערובת כ 10 אחוזים דבק לטקס SBR.
ראה גם מאמר על הצמדת טיח ותערובות צימנטיות אל חומרי איטום.
(ישנה אגב תקלה טכנית באתר אשר מקשה לעיתים על בעלי דפדפנים מסוג כרום להכניס תוכן להודעות. במידה וזהו המצב תוכל להעביר את הודעתך גם במייל:
itumen@gmail.com)
בברכה,
גבי
|
|
|
|
|
טיח על חומר דו רכיבי
(רונן)
|
|
תודה...
מה קורה עם כבר הטייח עשה טיח על החומר הדו רכיבי האם תהיה סדיקה ודאית
|
|
|
|
|
סדיקה של טיח מעל חומר איטום
(גבי)
|
|
שלום רונן,
לא ניתן לדעת...
בדרך כלל תחול היפרדות בין הטיח לחומר האיטום, במיוחד כאשר הטייח לא השתמש בדבק לטקס בתערובת של הטיח. אם הטייח השתמש בדבק יתכן ולא יקרה מאומה. אלא שלא ניתן לדעת וכבר הייתי עד למצבים שהטיח כולו נשר משטחים גדולים, עקב אי שימוש בדבק.
המתן לייבוש הטיח. אחר כך בצע בדיקה באמצעות הקשה עם חפץ מתכתי, לגילוי חללים. אם הטייח לא השתמש בדבק כלל- הסר את הטיח. הוא ממילא כנראה שיתנתק ממקומו בהמשך.
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
תודה גבי
(רונן)
|
|
לצערי לקחתי חברת איטום שלא בצעה עבודת הכנה ומרחה ישירות על הבלוק חומר דו רכיבי.
לאחר התערבות הקבלן אשר ביצע הכנה בעצמו הגיע חברת האיטום ומרחה שוב את אותו החומר. לסיכום יש רק שכבה אחת על הבלוק ושכבה אחת מתחת לטיח.
והטייח ביצע את עבודת הטיח ישירות על החומר מה עלי לעשות מול חברת האיטום?
|
|
|
|
|
איטום מעל בלוקים, טיח מעל איטום
(גבי)
|
|
שלום רונן,
קבלן האיטום היה אמור לבצע הכנות מעל הבלוקים לפני האיטום. הוא גם היה אמור לעדכן אותך שעליך לבצע שכבת קישור צימנטית לפני הבצוע של הטיח.
אגב, לא ברור מדבריך אם מדובר על איטום של חדרי רחצה או על איטום אחר כגון בקירות בלוקים חיצוניים. אך בכל מקרה תוכל לבקש פיצוי מהקבלן בגין הנזק והטירחה שנגרמה לך. איני יודע מה סוכם בינכם בכתב או בע"פ כך שמהבחינה החוקית לא נראה לי ריאלי לתבוע את הקבלן, אלא אם מדובר על שטחי קירות גדולים במיוחד.
בברכה,
גבי
|
|
|
|
|
מדובר על 40 מטרים של קירות חיצוניים
(רונן)
|
|
האם הם צריכים לקבל כסף על עבודת האיטום? עדיין לא שילמתי להם..
|
|
|
|
|
אטימת קירות חוץ
(גבי)
|
|
שלום רונן,
לא אוכל לקבוע אם עליך לשלם להם או לא... להערכתי עליך לפנות אליהם, להסביר שנגרם לך נזק ולבקש הסדר או פיצוי כלשהו. מטבע הדברים זה גם תלוי במה שסוכם אתם מלכתחילה, ורצוי בכתב..
גבי
|
|
|
|
|
