שלום איתן,

מה השאלה ?..

ראה מאמר על בידוד גגות בשיטת גג "הפוך".

חג"ש,

גבי

שלום איתן,

כנראה שהבעיה אצלך בדפדפן. אם אין ברשותך דפדפן אחר תוכל לשלוח את ההודעה גם במייל:

itumen@gmail.com

גבי

היי גבי

קודם כל  תודה רבה  - החלפת הדפדפן פתרה את הבעיה .

כמו כן , הופתעתי מאד למהירות התגובה ועוד בחג  - שוב תודה .

לעצם העניין :

קראתי בעיון את ההתכתבויות בפורום  בכל הקשור לשני הנושאים בכותרת ( כמה חבל שלא קראתי בפורום בזמן שהיה נכון לעשות זאת  )  והבנתי את העקרונות המנחים שהעברת לשואלים בנושאים אלה .

מצבי הוא כזה :

יש לי גג בטון  , בן 12 שנים   עם מדה ושיפועים כהלכה ויריעות ביטומניות , אך לצערי הרב ללא לוחות בידוד  ( פשוט מטעמי בורות - סמכתי על בעל המקצוע ולא שאלתי שאלות ) .

זה המקום לשאלות בנוגע לגג הפוך :

1) האם אפשר לדרוך עליו , ללא ריסוק הלוחות  ?

2) מה סדרי הגודל של עלות למ"ר  ?

3) אשמח לקבל הצעה מסודרת , לגג של כ -80 מ"ר   , קומה שנייה של בית דו משפחתי  -  מרחק מהכביש לבית כ -10  מטרים .

להמשך  העניין :

לאחר כמה שנים  , מרחתי את הגג עם פוליגג  ( כפי שציינתי לא קראתי ובררתי לפני זה , כיום אני מבין שהיה נכון יותר ופשוט יותר להלבין עם  צבע אקרילי ) .

בזמנו עשיתי זאת לבד   ואני חושב/מקווה  ( פשוט בגלל שאני בדרך כלל ייקי )  שכנראה מרחתי שכבה ראשונה דלילה יותר .

המצב כרגע , שהגג  נראה טוב ( אין קילופים וכדומה ואין שום בעיית רטיבות ) רואים

את הצורה של היריעות  אבל השכבה העליונה היא פוליגג לבן עם  מרקם לא חלק שנראה יותר כמו  " עור תנין " שנוצר מההשמה של הפוליגג על היריעות .

נראה לי שבסך הכל הפוליגג  מגן על היריעות  , אך בחלקים מסויימים , לא גדולים ,  נוצר לכלוך שחור שנדבק לחריצים והרווחים שנוצרו  בגלל המשטח הגלי והלא חלק .

שאלותיי בנוגע להלבנה הן ( ללא קשר ליישום "גג הפוך "  ) :

1)האם במצב הנוכחי , יש אופציה לצביעה בצבע אקרילי ( על הפוליגג הישן ) ?

2)האם עדיף  , לחדש את הפוליגג  שוב ואם כן באיזה חומר הכי מומלץ ( ללא קשר לעלות ) ?

3) האם אפקט ההלבנה  ( אותה הפחתה של התחממות הגג ) הוא זהה בשתי האופציות  ?  - משום מה נראה לי שלא ניתן להגיע עם פוליגג לאותה רמת  " בוהק לבן "  שהזכרת  בפורום לגבי  צביעה בצבע אקרילי .

בתודה מראש

איתן

שלום איתן,

שיטת הבידוד הטובה ביותר היא כמובן שיטת גג הפוך. ניתן לבצע בידוד שכזה מעל הפוליגג הקיים אם כי זה אינו המצב האידיאלי משום שבמקומות בודדים שבהם תיוותר רטיבות מתמשכת הפוליגג עלול להרקב.  

באשר לשאר:

הכתמים החומים על הגג אינם מהווים בעיה ויתכן אף כי ניתן לנקות אותם עם מים וסבון.   

מעל גבי פוליגג לא ניתן למרוח צבע אקרילי והוא ממילא אינו גמיש כמו הפוליגג ויקבל סדקים / פיצוצים.  במקום צבע אקרילי ניתן למרוח שכבת איטום חדשה מחומר שעמיד יותר בתנאי רטיבות מתמשכת, כגון "פוליגג סופר M". חומרים אחרים: מולטיגג (ביטום) או "מאסטרגג" (פזקר), עם חומר יסוד (פריימר) יעודי.

צדקת כשאמרת שהחומרים שהוזכרו לא יקנו בוהק לבן כמו של הצבע האקרילי. בשנה הראשונה תרגיש היטב את איכות ההלבנה אך בשנה שלאחריה האיכות תרד כאשר הגוון ידהה ו/או יצבור לכלוך.

חומרים אחרים נוספים שניתן להשתמש בהם הם החומרים הפוליאוריטנים למיניהם אך מהבחינה הפרקטית הפוליגג סופר M יתן מענה מספק ואם אין שלוליות גדולות או קילופים בפוליגג הקיים, לא צפויות להיות כל בעיות.

גג הפוך:

ניתן לדרוך על גבי שכבת החצץ מבלי לגרום לשבירת הלוחות, בתנאי שהלוחות מונחים מעל גבי משטח מוחלק פחות או יותר (ללא בליטות או שקעים גדולים). בעקרון גג הפוך אינו אמור לשמש כמשטח הליכה שמרובה בעוברי-אורח, אך ניתן להלך עליו לצורך פעולות תחזוקה וכדומה- ללא כל בעיה.

מחיר "מהשרוול" לבידוד בשיטת גג הפוך הוא כ 80 ש"ח למ"ר.

חג פסח שמח גם לך,

גבי

היי גבי

תודה רבה על התשובה המפורטת .

בסופו של דבר נראה לי שלא יהיה לי מנוס מליישם בסופו את שיטת הגג ההפןך , שכן

יום אחד של שרב הזכיר לי מה מצפה לי בקיץ .

אני מניח שאפשר להזמין אתכם  לבחון את השטח ולתת הצעה מדוייקת הלא כן ?

בכל מקרה , קודם כל אני ארצה לנסות  ולבחון  כמה תעזור ההלבנה  , שכן ממילא  אני מבין שבמקרה שלי כדאי לחדש את  הפוליגג לפני  יישום הגג ההפוך ( כך שבעצם

אין לי מה להפסיד מהנסיון ) .

האם בשנה הראשונה , כאשר הפוליגג חדש, האפקט שלו זהה לצביעה ?

האם בכל זאת , אין שום  "צבע גמיש"  שניתן ליישם ?

האם בכותבך " יסוד  " אתה מתכוון לשכבה מדוללת  ( במקרה של פוליגג סופרM)?

דרך אגב :

שמעתי מישהו שהציע למתוח רשת הצללה  לאורך המעקה של הגג ( גובה כ 80 ס"מ )  ... אינני בטוח שהעלות  נמוכה מגג הפוף  , אך אשמח לשמוע מה דעתך על רעיון כזה ?

תודה מראש

בברכה - איתן

שלום איתן,

נעשה קצת סדר בדברים:

1. בידוד בשיטת גג הפוך יש לבצע ישירות מעל יריעות ביטומניות בלבד.  

2. ישום השיטה מעל גבי פוליגג אינו אידיאלי משום שהפוליגג אינו עמיד ברטיבות מתמדת ואף ינזק במהלך הזמן ממשקל החצץ (יווצרו בו שקעים קטנים).  ישום שכזה יגרום בסופו של דבר להמסת הפוליגג במקומות בהם יקוו מיים למשך זמן ממושך מדי. כך שהפוליגג מהווה שכבת  "מיותרת" שרק מפריעה ליישום תקין של "גג הפוך".

בעקרון- אם ברצונך לבצע בידוד בשיטת גג הפוך כמו שצריך, יהיה עליך להסיר את היריעות הקיימות, להלחים יריעות חדשות ומעליהן לבצע בידוד גג הפוך.

במצב הנוכחי, ובהנחה שהסרת היריעות אינה באה בחשבון, ניתן לבצע מספר דברים:

1.  ניתן להלבין את הגג בשכבה נוספת של פוליגג סופר M. יש לנקות היטב את השטח לפני הבצוע ורצוי לנקות כתמי אבק כהים באמצעות מים וסבון.

2.  ניתן גם לבצע שכבת הלבנה (ואיטום) בחומר פוליאוריטני (על בסיס מים) כגון "אקווה טק Aquatech" של חברת ביטום, מעל גבי חומר יסוד יעודי מסוג Aquapoxy.

חומר זה עמיד יותר בפני שחיקה כך שבמקרה ותרצה לבצע בעתיד בידוד בשיטת גג הפוך, חומר זה יהיה עדיף מעט על פני הפוליגג סופר M. החומר גם בעל מראה  "חלקלק" יותר שיכול לסייע מבחינת צבירת לכלוך ואבדן איכות ההלבנה. 

כפי שהזכרתי לעיל- מדובר על סוג של "אילתור" מכיוון שבצוע נכון אמור להתבצע ישירות מעל היריעות.

3.  הזכרת רשת צל: רשת צל ניתנת בהחלט לבצוע ועלותה אמורה להיות פחותה מזו של "גג הפוך" (אין צורך במנוף, בלוחות בידוד ובחצץ).  ישנן רשתות צל שצידן העליון מצופה בחומר המחזיר את קרינת השמש והן עדיפות על פני רשתות צל רגילות.  במצב שלך בהחלט ניתן לשקול בצוע של רשת צל, עם או ללא שכבת הלבנה נוספת.

נוכל להגיע למקום ולבדוק בשטח, כפי שהצעת. ממילא, מומלץ לבדוק את מצבן של היריעות.

חג שמח,

גבי

היי גבי

שוב תודה , על תשובה מהירה מפורטת והכי חשוב כנה ולא מוטת אינטרסים .

האמת היא ,  שלא בא לי כל כך להוריד את היריעות מכמה סיבות :

1) נראה לי שהן במצב מצוין  ( שכן רוב השנים הן  מתחת לציפוי הפוליגג )

    האם ייתכן שיש להן בלאי אחר כלשהוא שאיני מודע אליו ?

2) החלפת היריעות ( באם היריעות הקיימות במצב טוב ) תכניס אותי להוצאה כספית נוספת , אך גם תעמיד אותי במצב שאצטרך לוודא היטב שאין נזילה לפני יישום גג הפוך  ( לעומת היום , שאני בטוח לאחר 12 שנה שהגג אכן אטום )

לכן עקרונית אני מעדיף לבצע " שיפור על היריעות הנוכחיות ( שלא להזכיר שזה מונע

ממני גם את הצורך  בהזזת הדוד ) .

ייתכן  שאם הצללה בעזרת רשת נותנת אפקט  כמו גג הפוך ( האם באמת ניתן להגיד זאת ? )  אני אלך על חידוש הגג + הצללה .

האם באופן עקרוני , אתם מגיעים לייעוץ גם בימי שישי ?

בתודה מראש

איתן

שלום איתן,

12 שנים הן זמן ארוך ליריעות אך אם הן במצב סביר אין כל צורך להחליף אותן. אם היריעות צמודות היטב לכל שטח הגג ובמיוחד למעקות מסביב - הן במצב תקין. גם אם קיים מספר סביר של בועות אויר קטנות (בגודל 20/20 לערך) - המצב סביר.

הבלאי הטבעי של היריעות לא צריך להטריד, במיוחד כאשר הן מכוסות בפוליגג.

(ראה מאמר על תחזוקה של גגות המפרט יותר בנושא).

רשת הצללה נותנת מענה מצויין נגד התחממות הגג תחת קרני השמש וגם מאפשרת תחלופת אויר. לא ניתן להשוות אותה למערכת בידוד של "גג הפוך" מכיוון שאין בה לוחות בידוד, אך היא עדיפה על פני הלבנה בלבד ומאריכה ימים.  יש לבצע בה תחזוקה מדי פעם, להסרת לכלוך (עלים) ו/או מתיחה בהתאם לצורך.

אפשר לשקול גם את בצוע הרשת בלבד ללא חידוש שכבת ההלבנה, אם כי שכבת ההלבנה יכולה כמובן רק לעזור. במקרה כזה תוכל לדחות את חידוש היריעות ואת בצועו של "גג הפוך" למועד מאוחר יותר.

ניתן לתאם פגישה גם לימי שישי. תוכל להשאיר פרטים במדור צור קשר (אנא ציין גם את אזור המגורים).

בהצלחה וחג שמח,

גבי

היי גבי

שוב תודה ...

ניצלתי את חול המועד לניקוי הגג  והסתבר לי שהגג  במצב מצויין .

אין שום בועה בשום גודל , הרולקות אצלי מתחת למעקה ובמצב ללא פגע ( השורה הראשונה של הבלוקים במעקה היא 15  ס"מ  והשנייה והלאה 20 ס"מ , כך שנוצרת מדרגה שמגנה על הרולקות ) .

לאחר ניקוי ( אינטנסיבי עם מברשת גסה והרבה מים )  הגג נראה לבן כאילו צבעתי אותו  לא מזמן ונראה שהפוליגג על כל שטח הפנים אחוז היטב על היריעות .

המקומות היחידים שנשאר בהם מים , אלה כמה קטעים בקוטר של כ 40 ס"מ באיזור

של תפרים בין היריעות  ( התפר מפריע קצת למים אז נשארים מים בגובה 1 ס"מ )

עד עכשיו זה כנראה לא הפריע כי זה התאדה מהשמש , אך אם אעשה גג הפוך זה יכול כנראה להוות בעיה  ולכן נראה לי שכדאי בכל מקרה לחדש את הגג עם פוליגג

סופר M שעמיד במים .

האם במצבי , אפשר לחדש הלבנה רק עם שכבת יסוד דלילה ?

אם הייתי יודע , שהצללה טרמית תיתן פתרון שמתקרב ביעילותו לגג הפוך , הייתי

הולך על הצללה וזהו , אך אני מבין ממך שגג הפוך נותן תוצאות  הרבה יותר טובות מאשר הלבנה+ הצללה   הלא כן ???

בכל מקרה , אני   אכניס פרטים לצור קשר ואשמח אם תגיעו לייעוץ והצעת מחיר .

בברכה וחג שמח

איתן

שלום איתן,

אם הפוליגג נקי לגמרי ו"חדש" ניתן לבצע מעליו פוליגג סופר M אף ללא שכבת יסוד. שכבת יסוד מתאימה יותר למשטחים סופגים, סופגים בחלקם / מכוסים אבק , סיד וכדומה.  בעת העבודה רצוי לדאוג לכך שהחומר "ישופשף" לחומר הקיים כך שתיווצר אחיזה טובה בין השניים.

תוכל להערכתי לבצע הצללה עם או ללא חידוש הפוליגג ובעתיד היותר רחוק לבצע יריעות חדשות ובידוד עם חצץ בשיטת גג הפוך.

(היישום של פוליגג סופר M יעזור לעמידות הגג ולהלבנה אך שים לב שהוא אינו מיועד למילוי שקעים ושלוליות בעובי 1 ס"מ).

קיבלנו את פנייתך במייל ונענה לאחר החג.

חג שמח,

גבי

היי גבי !

עדיין לא יצרו איתי קשר , אך בינתיים יש לי שאלה נוספת :

ניסיתי ( וכנראה הצלחתי ) לעניין חבר נוסף שגר בסביבתי לחשוב על ביצוע

גג הפוך בשני הגגות  ( ובכך אולי להוזיל את העלויות ) .

היום הוא חזר אליי עם אינפורמציה מעניינת :

הוא אומר שהוא ברר עם ספק של לוחות קלקל והנ"ל הציע לו ליישם גג הפוך בשיטה

אחרת , שהיא הרבה יותר נוחה ליישום ותחזוקה .

השיטה היא כזו :

קלקל 5 ס"מ  ( ללא חריצים - הוא אומר שהחריצים רק גורמים למים לעמוד ) ועליהם

מעין  אריחי ריצוף שעשויים מבלוק מיוחד ( בעובי 5 ס"מ )  שאותם מניחים ישירות על הקלקל .

הקלקל עולה כ- 20 ש"ח למ"ר

האריחים  ( כעשר  לכיסוי מ"ר )  סכום דומה .

האם שמעת על זה ?

מה דעתך בכל מקרה ?

תודה

איתן

שלום איתן,

אנא קבל התנצלות על העיכובים (חגים..).

ניתן להשתמש באריחים במקום בקלקר, כל עוד הם מכסים לגמרי את הקלקר. משום שאחרת הוא צפוי להנזק מהשמש.

לוחות מחורצים אינם גורמים למים לעמוד אלא להיפך: החריצים בתחתית מאפשרים למים לזרום מתחתם לכיוון המרזב.

ניצור עמך קשר מחר במהלך היום.

בברכה,

גבי

שלום רב

מחפש חומר לאיטום של חדירות של מי גשם בתוך צנרת קוברה.

שלום סידני,

צנרת מסוג "קוברה" הינה צנרת העשויה מפוליאתילן אשר אינו מאפשר הדבקה אל מרבית מוצרי האטימה הקיימים בשוק. ישנם שתי פתרונות יעודיים למטרתך:

המוצר המתאים ביותר הנו חומר מסוג "KB FLEX 200" של חברת "קוסטר".  החומר נדבק אל פוליאתילן, ניתן ליישמו גם כאשר האזור רטוב לגמרי והוא נותר גמיש ו"רך" לכל אורך חייו ובו בזמן מסוגל לעמוד בפני לחצי מים חזקים.

מוצר נוסף (זול יותר) שניתן להשתמש בו הנה מערכת דו-רכיבית של חברת "סיקה" המבוססת על פוליאוריטן מוקצף. בשיטה זו מעורבבים שני המרכיבים (פוליאוריטן + מזרז הקצפה) אל תוך שקית יעודית המוחדרת לעומק הצנרת. הפוליאוריטן מתנפח במהירות, מתפשט ואוטם את הצנרת.

המוצר הראשון שלעיל - עדיף.

בהצלחה וחג שמח,

גבי

תודה רבה  וחג שמח

שלום,

במקלחת שלי שבנו אותה הניחו יריעות ביטומניות והלחימו.

נאלצתי לפצוע אותן כדי להזיז צנרת.

מה השיטה הכי טובה להתיקון שכבת האטימות (בטון מסביב לצנרת +פרימייר+שכבה עבה אחת של משחה ביטומנית על בסיס מים?) ? ומה עושים בעיקר בחיבורים שבין פתחי הצנרת לשכבה ביטומנית (חומר ביטומני על בסיס סולבנט?)

תודה

שלום יוסי,

בעקרון לא אוטמים רצפות של חדרים רטובים באמצעות הלחמה של יריעות ביטומניות אלא באמצעות חומר ביטומני משחתי (על בסיס מים או על בסיס סולבנט).

אם ביצעת חיתוכים ביריעות לצורך שינוי מיקומי הצנרת יש תחילה להלחים את קצות היריעות במקומות שחתכת אותן, היכן שהן אינן צמודות אל התשתית.

את תיקוני הבטון יש לבצע על התשתית עצמה כך שהבטון לא ישב על היריעות אלא על התשתית.   לאחר מכן - כפי שציינת : פריימר ביטומני על הבטון ועל שפת היריעות ואיטום בחומר ביטומני משחתי בשלוש שכבות לפחות ועם זמני המתנה בין השכבות על פי הוראות היצרן.

החלק האחרון של שאלתך אינו לגמרי ברור.

תוכל גם לצרף תמונות ונשמח להסביר הלאה.

בברכה וחג"ש,

גבי

שלום רינה,

אנא ראי הסברים במאמר על צביעת קירות- מקלחות וחדרי רחצה.  

יש לנקות את העובש היטב ולעומק הקיר, כפי שהסביר דודו. ניתן גם לנקות עם חומר יעודי מסוג "פונגיצ`ק".  שכבות צבע רופפות או שלא ניתן לנקות לגמרי יש להסיר ממקומן. לאחר מכן לבצע שכבת יסוד (בונדרול) ומעליה צביעה בצבע נגד עובש כגון אקרינול.

לחילופין, ניתן לצבוע עם צבע מקצועי נגד עובש, מסוג KEFA.  צבע זה מספק מענה למקרי עובש קשים במיוחד, כגון במכולות, חדרי קרור, מטבחים, מעבדות.  הצבע הנו ציפוי נקבובי מיוחד המאפשר לאדי הלחות לחדור אליו ולהתאדות ממנו, כך שלא יכול להיווצר מצב של רטיבות או לחות מתמדת, אשר הם הגורמים להיווצרות העובש / פטריות.

בברכה,

גבי

הערת המערכת: ראה`י מאמר חדש באתר על מניעת בעיות  עובש ופטריות - עם צבע מקצועי מסוג Kefa.

שלום רב ותודה מראש,

מדובר בבית חדש בן שנתיים. בתקרות מופיעים סדקים בצורת הבלוק. וסדקים ישרים לאורך הבלוק.

בנוסף בקירות מופיעים סדקים גם כן ישרים . וכן סדקים לאורך הקיר. מה הטיפול וממה נובע?

שלום יוסף,

קיבלתי גם את התמונות הנוספות שצרפת במייל.

מכיוון שמדובר על מספר סוגי סדקים יש לבדוק אותם בשטח. חלק מהסדקים, כגון אלו ה"מדורגים" מצביעים על תזוזה כלשהי ביסודות. יתכן שמדובר על תזוזה חד-פעמית אך תיתכן גם בעיה אחרת בשלד שתדרוש טיפול יסודי יותר (מהצד החיצוני).

סדקים אנכיים יכולים גם להצביע על בעיה דומה בשלד, על יישום לקוי של שכבת הטיח, במיוחד אם מדובר על מקומות מפגש בין קיר בלוקים לקיר בטון, או על בניה לקויה של קירות הבלוקים עצמם.   

מכיוון שמדובר על בית חדש מומלץ לבצע בדיקה בשטח ולקבל דוח מקצועי מתאים ממהנדס / קונסטרוקטור.   באופן מאוד כללי- מהצד הפנימי ניתן לטפל בכל הסדקים ורוב הסדקים המדורגים אמורים להעלם לאחר תיקון נכון.  אך ישנם סדקים אחרים שמחייבים בדיקה בשטח ופשוט ניתן לתת מפרט נכון באמצעות הפורום.

בברכה,

גבי

תודה רבה!

איך ניתן לקבל דוח מהנדס?ואיך הכי יעיל לפל בסדקים?

שלום יוסף,

לאחר בדיקת הסדקים יתן המהנדס מפרט טכני לתיקונם ויהיה אפשר לדעת במדוייק מה יש לבצע בכל סדק וסדק.

תוכל לפנות למהנדס קונסטרוקציות (קונסטרוקטור) ולבקש בדיקה ומפרט טכני. נסה גם להתקשר ליועץ אבי גנח במספר 052-8461313.

חג שמח ובהצלחה,

גבי