שלום אילן,

על מנת למנוע חדירת מים אל מתחת ללוחות רצוי לבצע פוגות ברוחב 3 מ"מ ולאטום אותן כמובן.

שנה טובה,

גבי

שלום בועז,

הבעיה שתארת אכן מצביעה על ליקוי חמור בחיבור בין הבית למרפסת. אך לא מומלץ לגשת לפתרון זול של איטום מישקים בלבד, עם רובה אפוקסית.

מומלץ לכל הפחות לפתוח את שורת הריצוף הסמוכה לפתח הבית ולאטום שם את אזור החיבור כמו שצריך.  זכור גם שבמצב הנוכחי ישנה רטיבות כלואה תחת שכבת הריצוף וזו תמשיך לחלחל פנימה גם בעתיד. רק אטימה / חסימה תמנע את המשך מעבר הרטיבות פנימה.

איטומים מהסוג שמבוצע על גבי שכבת ריצוף של מרפסת מרוצפת הנם בעקרון איטומים בעלי אורך חיים קצר יותר ואשר נועדים "לדחות את הקץ" ואת הצורך בהרמת הריצוף. מבחינה מקצועית הם אינם יכולים להחשב כפתרון מקצועי ארוך טווח ובמקרה שלך , בו ישנה חדירה רצינית של רטיבות , כלל לא מומלץ להתפשר על הפתרון שהצעת.

לשאלתך הנוספת : רובה אפוקסית תמיד מומלצת לשימוש במרפסות מרוצפות למרות שניתן להסתפק גם ברובה אקרילית. בשני המקרים- בצוע רובה על הריצוף אינו בא להחליף את הצורך באיטום מתחתיו.

בברכה,

גבי

גבי,

תודה על התגובה המהירה והמיקצועית. אכן הבנתי שהפתרון הנכון הוא פתיחת המעבר הגובל עם המרפסת ואיטומו. האם תוכל להמליץ על הפעולות העיקריות שיש לבצע והחומרים הנידרשים? אני עדיין שוקל אפשרות של ביצוע רובע כפתרון מעבר לאור הקרבה לחורף, אומנם כרוך בעבודה מאומצת שיכולה להרוויח קצת זמן? האם במקרה זה יש מקום לשקול רובע רגילה או אפוקסית? במידה ואיישם פתרון כזה אזי אני פחות רגיש לעלות ויותר לעמידות לאורך זמן כל עוד לא פתרתי את מקור הבעייה כפי שאתה מציע. מה המלצתך?

תודה מראש,

בועז

שלום בועז,

כפי שציינתי קודם, המלצתי היא לכל הפחות לפרק את שורת המרצפות במרפסת, אשר צמודה אל פתח היציאה.  

לאחר הפרוק כנראה שהליקוי יתגלה לעין.   יתכן שלא קיים כלל סף הפרדה (חגורת בטון) תחת הפתח.  בדרך כלל מתגלה שישנה חגורת הפרדה, אלא שאין איטום מעליה- בין החגורה לריצוף, או שישנם חורים / ליקויים ברורים באיטום.     

לעיתים מתברר גם ששכבת היריעות אינה מטפסת לגובה מספיק בקירות. במקרה זה יהיה צורך לפרק גם את המרצפות לכל אורך הקיר ולתקן את האיטום גם שם.

ישנה גם אפשרות (נדירה יותר) שהקיר הניצב לאזור מחדיר רטיבות אל מתחת לשכבת האיטום,  או שתתגלה צנרת חשמל תחת הריצוף אשר חודרת לתוך סף ההפרדה והמים נכנסים סביבה, בנקודת המפגש.    צריך לפתוח - ולראות.

הערה חשובה נוספת - שים לב שעלול להיות ליקוי בהתקנה של מסילת הויטרינה, כאשר היא ממוקמת יותר מדי פנימה, מעבר למיקום של סף ההפרדה שמתחת לריצוף. במקרה שכזה, שהוא גם כן די נפוץ, המים יחדרו אל מתחת לריצוף הפנימי למרות שיש איטום מושלם בחלק החיצוני, תחת ריצוף המרפסת.

מבחינת לוח הזמנים - תיקון העסק אמור לארוך יום-יומיים, בהתאם למה שמתגלה. לא יותר מכך.

אם ברצונך לבצע גם את איטום הפוגות, בצע זאת עם רובה אפוקסית על פי המאמר על איטום גגות מרוצפים ללא הרמת הריצוף.  אלא שיהיה צורך להוציא תחילה את הרובה האקרילית הקיימת. עבודת איטום שכזו אורכת גם היא כשני ימי עבודה, על מרפסת בגודל קטן / בינוני ומומלץ לתת לאיש מקצוע לבצע אותה.

נשמח לעזור הלאה ושנה טובה,

גבי

שלום בועז,

לאיטום פגמים קטנים בלבד ניתן להשתמש בחומרים ביטומנים משחתיים- סמיכים, אשר מיועדים לתיקוני יריעות.   למשל : ביטומצמנט, מסטיק 244, מסטיק MC, פזקרול 16, פלקספז V- ואחרים.   אלא שיתכן שיהיה צורך לבצע הלחמת טלאים של יריעות או השלמות שונות דומות- מה שיצריך איש מקצוע.

רובה אפוקסית מחזיקה שנים ארוכות מאוד ואין חשש. רצוי להשתמש ברובה אפוקסית של היצרנים המובילים : סיקה (אפו-פוגה) מאפי (נגב), ואחרים.

בהצלחה,

גבי

שלום בועז,

מסטיגום מתאים לצורך איטום תחת הריצוף, איטום משטחי בטון, וכדומה. כך שניתן למרוח אותו על סף ההפרדה עצמו, אם לזאת התכוונת.   לסתימת חורים ומרווחים גדולים עדיף לעבוד עם חומר סמיך יותר אך ניתן גם לעבוד עם המסטיגום במספר שכבות.  זה תלוי במה שברצונך לבצע והיכן, ומה יש כעת על התשתית. לא הסברת זאת בשאלתך. (צילום יוכל לעזור).

בהצלחה,

גבי

במרפסת שהזכרתי למטה, גובה המעקה מהריצוף עד לשיש בערך 40 ס"מ.

אני שוקל אם להדביק שם את אריחי הריצוף עד לשיש, או לטייח ולצבוע בצבע גמיש.

השיקולים הם, שהקיר שם הוא מקום מושב ילדים, וסביר שיתכלכך, ולכן עדיף לחפות באריחי הריצוף.  ומאידך אריחי הריצוף הם גרניט פורצלן, שלא נאחזים טוב, והם גדולים (60, כך שהאריחים פה יהיו 40*60) וכבדים (עובי 9 מ"מ), ועלולים ליפול. והקיר גם אטום ביריעות עד תחת השיש, והיריעות פחות יציבות מתשתית בטון.

מה המומלץ?

ואם להדביק את אריחי הריצוף, כיצד להדביקם חזק?

שלום אילן,

לא ניתן לבצע הדבקה של קרמיקה ישירות על גבי יריעות איטום ביטומניות, כאשר אלו מכסות את כל השטח. מסיבה זו עדיף שלא לטפס עם היריעות כה גבוה בקירות.

הקרמיקה תתנתק בהמשך וגם תתלוש חלק מהיריעות ממקומן. גם טיח ועליו שליכט לא ניתן לבצע בצורה שכזו. בשני המקרים יש להשתמש במיתדים ולעגן אליהם רשת חיזוק מתאימה כך ששכבת ההדבקה, או שכבת הטיח, תעמוד בפני עצמה גם כאשר יהיו תזוזות תרמיות ביריעות.     

תוכל לקבל מידע ואביזרי עיגון מתאימים אצל "אייל ציפויים" בטלפון 03-5254224 או אצל חברת "מיתד" בטלפון 03-6880213.

בהצלחה,

גבי

תודה שוב.

אני המום. הייתי בטוח שאני עושה טוב, ומתברר שהזקתי לעצמי בדבר ששילמתי עליו במיטב כספי.

לעצם הענין, אני ירושלמי ואני משער שקשה להשיג פרטים אלה במקומי. מה לא טוב לעשות זאת בבורג רגיל? פשוט לקדוח חור בקרמיקה ובמעקה אחרי ההדבקה, לדפוק דיבל למעקה (מעבר לקרמיקה, או לחילופין בורג ג`מבו), ולהבריג בורג עם שייבה רחבה.  וכך ניתן גם לחבר רשת אינטרגלס למעקה.  ולאחר מכן אוטמים סביב הבורג.

מה המיוחד באביזרי העיגון הספיצפיים יותר מבורג רגיל?

והרי אבן ירושלמית כבדה בהרבה, ומדביקים אותה באופן שוטף על היריעות.

(אין לי זכות יוצרים על שאלה זו. התעוררתי לשאול זאת, בעקבות הערה שקיבלתי בארכיגו`ב)

שלום אילן,

לא מומלץ לוותר על העיגון.

קרמיקה בגודל שהזכרת לא מדביקים ישירות על חומר איטום ביטומני ובמיוחד לא על יריעות ביטומניות.   גמישות החומרים והשינויים התרמים שיתרחשו במהלך השנים עלולים לגרום לתזוזות בקרמיקה, לסדיקה בפוגות, לחדירת רטיבות דרך הסדקים בפוגות ולהאצת תהליך ההיפרדות.      לא ניתן לאמר אם תרחיש שכזה אמנם יתרחש או לא, ומתי- משום שישנם גורמים רבים נוספים שקשורים בתהליך כגון איכות ההלחמה של היריעות הנוכחיות אל הקירות, הטמפרטורה שהקיר יהיה חשוף לה (גוון האריחים כהה או בהיר) , ועוד....

פשוט לא שווה לקחת סיכונים כעת ולקלל את הרגע אחר כך, גם אם זה יהיה בעוד 10 שנים.

לא הבנתי למה כוונתך ב"רשת אינטרגלס". את העיגון ניתן לבצע עם מיתד יעודי או דיבל / ג`מבו. אליו מהדקים רשת טיח עם טבעות (ולא רשת אינטרגלס).  על גבי היריעות עצמן יש להתיז שפריץ צימנטי מועשר בדבק לטקס ולאחר מכן שכבת הרבצה (ואפשר גם טיח מיישר). על הנ"ל- חיפוי הקרמיקה.     בצורה שכזו הקרמיקה תשב על מיקשה אחת יציבה ולא על בורג בודד.

הטוב ביותר הנו לבצע זאת באמצעות איש מקצוע בשטח. לא ניתן להסביר מכאן כל פרט פרט כאשר לא רואים את הכלה בעין.

בהצלחה,

גבי

איש המקצוע הוא הקבלן שלי, שמצידו עושים הכל ללא כל עיגון. ולכן אני שואל, שאדע מה לומר לו.

כוונתי ברשת האינטרגלס היתה לרשת הפלסטיק ששמים הטייחים במפגשים בין קיר חדש לישן וכו`.  

מה זה "רשת טיח עם טבעות"? האם אתה מתכוין שצריך לשים רשת אקספנדד? האם אין סיכון שהיא תחליד?

כעת אני מבין מדבריך שלא מעגנים את הקרמיקה בבורג, אלא את רשת הטיח. וצריך לעשות רשת טיח ולטייח בכל מצב (בין אם אני מטייח וצובע ובין אם אני מחפה בקרמיקה). בתחילה הבנתי שברגי העיגון הם או לעגן רשת טיח, או לעגן קרמיקה. וכשיש קרמיקה, היא מודבקת ישירות על שכבת יסוד מחוספסת המודבקת על היריעות, ולא על  שכבת הרבצה נוספת (או טיח).  אך אינני מבין למה צריך שכבת הרבצה נוספת מחוץ לשכבת היסוד?

ביחס לברגי העיגון, לא ברור לי מדבריך אם באמת מספיק ברגים רגילים או שדרוש מיתד ייעודי. ועכ"פ מה היתרון של מיתד ייעודי?

האם מספיק לעגן את הרשת בכמה נקודות למעלה (וכך היא תהיה תלויה על קיר המעקה כשהחלק התחתון חופשי להתנדנד), או שדרוש גם למטה באופן שהרשת לא תוכל לנוע גם למטה?

ואני חוזר על מה ששאלתי קודם: מה ההבדל בין חיפוי קרמיקה לחיפוי אבן. שהרי גם חיפוי האבן מודבק על היריעות, והוא אף כבד בהרבה? (ואמנם היום מחברים עם רשת+קוצים, אבל פעם לא עשו כך, ובד"כ זה היה בסדר).

שלום אילן,

הכוונה היא לרשת טיח ממתכת שאינה מחלידה,ולא לרשת אינטרגלס. בקש כזו בחנויות לחומרי בנין.  מקבעים אותה כפי שתארתי כאשר את החלק הנמוך ביותר עדיף שלא לקבע כלל ולהמנע מחרור שכבת האיטום שם, לגובה של כ 10 - 15 ס"מ.

לגבי חיפוי אבן כבר נתת בעצמך את התשובה : מבצעים חיפוי בתלייה על רשת (עבה יותר) ולא מדביקים סתם כך, בטח שלא על היריעה.

שכבת הרבצה נחוצה על מנת לעבות את הרקע כך שתיווצר שכבה צימנטית עבה וחזקה אשר רשת הטיח לגמרי לכודה בתוכה. לאחר הייבוש ניתן לחפות עם קרמיקה או לבצע שכבת טיח מיישר ולהדביק את הקרמיקה עליו.

בהצלחה ושנה טובה,

גבי

זה היה באחת התשובות בפורום, לא לפני זמן רב. הדרכת כיצד להדביק פנלים, וכתבת שעושים שכבת יסוד עבה מחוספסת, ואחרי הייבוש מדביקים. וזה בלי רשת טיח ובלי שכבת הרבצה (אנסה לחפש את השרשור ההוא). 

מכיון שכעת כתבת לי אחרת, שיערתי שמשהו פה לא הבנתי נכון.

פנלים זה סיפור אחר. אצלך מדובר על קרמיקה שלמה לגובה של כ 40 ס"מ.

בהצלחה,

גבי

איך צורת ההדבקה הנכונה של קופינג משיש חברון על מעקה מרפסת?

אני שואל גם מהם החומרים, ואם דרושה שכבת יסוד קודם וכו` - מה כוללת העבודה הנכונה.

בעיה נוספת היא הפילוס המדויק. שהשיש צריך להיות בשיפוע קל למרפסת, והרי לא שייך לחפות את כל המרפסת בשיש אחד, ואני מזמין 3 לוחות(של 130*23 כ"א + לוח נוסף לכיוון הניצב). אז איך אוכל לדייק שהשיפוע יהיה אחיד בכל שלושת הלוחות. שבפלס הרי אין מספרים אלא בועת אויר שקשה לדייק על ידה בגודל השיפוע.

תודה.

שלום אילן,

ניתן להעזר בסרגל לקבלת קו ישר ואחיד לכל האורך שעל פיו מדביקים את הלוחות.

שיטת הכנת חומר ההדבקה תלויה בעובי הדרוש לשכבה , וזה נקבע על פי מישוריות השטח. 

יש לבצע מריחה של חומר ההדבקה הן על תשתית המעקה והן על גב הלוח.  כאשר ההדבקה היא דקה התערובת מרכבת ביחס של 1:1 מלט וחול. כאשר היא מעט עבה יותר- היחס עובר ל 2 חול ל 1 מלט. בשני המקרים משתמשים בדבק לטקס SBR ללא כל דילול. ראה לדוגמא מפרט של חברת סיקה / גילאר להדבקת אבן וכדומה. יש לבצע הכנה מתאימה של השטח להסרת "מי צמנט" , אבק ולכלוך.   אם אין לך נסיון מספיק בעבודות אלו עדיף לתת אותן לבצוע לאיש מקצוע, ביחד עם עבודות נוספות שיבצע באתר.

מפרטים דומים תוכל למצוא באתרים של יצרנים נוספים כגון מיסטר פיקס או תרמוקיר.

אם עובי שכבת ההדבקה גדול יותר מ 5 מ"מ יהיה צורך לבצע את ההדבקה באופן שונה כאשר במקרה זה שתי השכבות שצויינו לעיל ישמשו כשכבת יסוד לחומר ההדבקה העבה יותר.

בברכה,

גבי

ערב טוב

תודה על עזרתך. 

הבנתי מדבריך שבעיקרון מספיקה או אף עדיפה הדבקה דקה, ושהדבקה דקה מרוכזת יותר בצמנט, וההדבקה העבה נעשית כשפני השטח לא ישרים מספיק, ואז שמים יותר חול יחסית (מסיבה שלא הבנתי).

במקרה שלי השטח די מיושר, אמנם הוא אטום ביריעות (היריעות מחפות גם את "גג" המעקה). בכזה מצב, האם עדיפה הדבקה עבה יותר? דרושה שכבת יסוד?

אם דרושה שכבת יסוד, האם זו שכבה עבה? מחוספסת? יבשה או רטובה?

שלום אילן,

עליך לקבל יעוץ בשטח עצמו.   הדבקת קופינג היא נושא בטיחותי מה גם שהוספת כעת פרט נוסף - שהשטח כולו מכוסה ביריעות.

מנסיוני ביצוע שכזה אינו אמין מספיק ועל הקופינג להיות מוצמד , לפחות ברובו, אל תשתית יציבה ולא אל היריעות בלבד. כבר נוכחתי בכשלים מסוכנים שכאלה בהם הקופינג ניתק מהתשתית (מהיריעה) ובמקרים נוספים בהם הקופינג כולו היה רופף ומסוכן. כך שלא אוכל להמליץ על בצוע שכזה או לסייע בבצועו באופן וירטואלי.

הנכון ביותר יהיה לקבל יעוץ ופיקוח בשטח מאיש מקצוע בתחום.

לגבי שאר השאלות : ככל שהשכבה הצימנטית עבה יותר כך יש להוסיף לה יותר חול. ממילא לא ניתן לבצע שכבה צימנטית עבה ללא הוספת חול לתערובת. חובה לבצע שכבת יסוד על התשתית / היריעות, כפי שכבר צויין בתקשורת הקודמת. על יריעות לא מבצעים הדבקה ישירה דקה אלא חומר הדבקה עבה יותר בתוספת שכבות היסוד , כפי שנאמר בתקשורת הקודמת.

בברכה,

גבי

אם אתה תמליץ לא לעשות זאת לבד, ודאי אשמע לך.

אני הסתמכתי שיהיה מעקה ברזל מעל מעקה הבטון (התחלתי אף לחשוב שאולי אעשה קודם את מעקה הברזל, עבור חג הסוכות), ואבקש מהמסגר שיעביר תחת השיש ברזלים ממעקה הבטון למעקה הברזל, נניח 2-3 ברזלים תחת כל לוח, באופן שגם אם קרה והלוח מתנתק, תהיה הגנה חזקה נוספת.   אם עדיין תמליץ שלא אעשה זאת בעצמי, אשמע לך.

שלום אילן,

לא ניתן להמליץ או לשלול, ללא בדיקה בשטח. בעקרון תמיכת העסק רצויה אלא שזה תלוי באופן ההתקנה עצמה משום שהתקנה לקויה עלולה לגרום לרעידות ותזוזות ודוקא תרע את המצב.   בדוק בשטח עם המסגר.

גבי

שלום אלי,

אנא קבל התנצלות על העיכוב בתשובה...

האם מדובר על בית בבניה שבו עדיין אין רובה בין האריחים ?

ישנן מספר שיטות ייבוש "בשוק" אך אין ודאות בהצלחתן. כאשר הפוגות בין המרצפות פתוחות- הסיפור שונה וקיימת אפשרות ייבוש.  אנא פרט.  נסה גם אצל קלוגר גלאון בטלפון

052-6934955.

בהצלחה,

גבי