שלום,

יש לי גג מפוליקרבונט שמחובר לקיר מרוצף גרניט פורצלן.

הפוליקרבונט מחובר לקיר הגרנוליט באמצעות זוית אלומיניום 20X20.

בעקבות נזילות שהיו לי לאחר הגשם האחרון הבחנתי שהאיטום בין הפוליקרבונט לקיר סדוק. נראה לי שמרחו שם מסטיק אקרילי. בטוח לא סיליקון.

ראיתי שגם את הברגים שתופסים את הפוליקרבונט למרישים חיזקו יותר מדי והם נכנסים קצת לתוך הפוליקרבונט ולמעשה שוברים אותו.

עם מה הכי כדאי לאטום מסביב לברגים ובין הפוליקרבונט לקיר הגרנוליט?

תודה.

שלום מור,

סיליקון טהור / טבעי , נאחז היטב על פוליקרבונט. מסטיקים אקרילים נאחזים פחות טוב, מסטיק פוליאוריטני אינו נאחז כלל. כך שבלית ברירה- השתמש בסיליקון טהור / טבעי.

בתחילת דבריך ציינת שמדובר על חיבור עם גרניט פורצלן אך במשפט הסיום הזכרת גרנוליט. גרנוליט בעייתית מבחינת שטח הפנים המחוספס שלה. גרניט פורצלן / קרמיקה- מהווה משטח נוח ליישום כל המסטיקים. יש לנקות את התשתית היטב לפני השימוש, ולהקפיד על נקיון הפוגות, שם האחיזה פחות טובה.  יישם שכבה עבה בכל המקומות, עם שיפוע שיוליך את מי הגשמים מטה.  ניתן להחליק את החומר לאחר היישום, בעודו טרי, בעזרת אצבע שטבולה במי סבון.

בהצלחה,

גבי

טעות שלי לגבי הגרנוליט...מדובר בקיר גרניט פורצלן.

תודה על התשובה המהירה והממצה!

שלום,

2 בתים שבנויים כדו משפחתי,ישנו רווח של 2 ס"מ בין הקירות,מה לדעתך השיטה הכי טובה לאטום את הרווח ( מדובר באורך של 7 מטר..)

תודה.

שלום יוסי,

בהנחה ששלב הבניה כבר הסתיים, ניתן לאטום את התפר עם מסטיק פוליאוריטני. ראה את המאמר על איטום תפרי התפשטות עם מסטיקים פוליאוריטנים.

בנוסף- ניתן לכסות את התפר עם כיסוי נחושת אסטתי, אן פח מגולוון ,בגוון המתאים. 

יש לתת את הדעת גם לתפר בגג בין המבנים, אם לא בוצע.

אם תספק יותר נתונים / צילומים- נשמח לעזור הלאה.

בברכה,

גבי

שלום יוסי,

ניתן לדרוך על הבטקל לאחר שהתקשה (למחרת), בתנאי כמובן שהוא בוצע כמו שצריך. 

בברכה,

גבי

אני בונה קומה נוספת על הגג. הגג אטום בזפת, ובררתי אם ניתן לרצף על הזפת. אמרו לי שניתן, אמנם אדם מנוסה אמר לי שלא רצוי. כי אם יחדרו מים תחת הריצוף, לא יהיה להם מהיכן להתאדות בגלל האיטום מתחת, והרטיבות תטפס דרך הקירות.

ומומחים אחרים אמרו הפוך, שהאטימה רצויה. ושבעיקרון היה רצוי לאטום תמיד מתחת הריצוף, אלא שזה יקר.

מה האמת בזה?

שלום רוני,

אין צורך לאטום תשתיות תחת כל הריצוף בבית. פשוט לא מגיעה לשם מעולם כמות מים גדולה והענין מיותר.

על מנת להמנע מהיווצרות עיבוי ורטיבות תחת הריצוף - מומלץ לרצף עם חול מיוצב במלט , ולהשתמש בחול יבש ולא בחול שספוג במי הגשמים , בחצר. חול מיוצב במלט קולט את מעט הלחות שעלולה להיות באזור ולא תהיה בעיה. 

בברכה,

גבי

אין לי מטרה לאטום, אלא שאם אני משאיר את הזפת אני חוסך עלויות של פרוק ופינוי ועוד.

שאלתי אם יש נזק בכך שיש איטום תחת הריצוף. כי מומחה אחד אמר לי שאיטום תחת ריצוף מזיק, כי תמיד חודרים מים, וכך אין להם להיכן להתאדות, והם יעלו דרך הקירות. ואחרים לא הסכימו איתו ואמרו שמיותר לפנות את הזפת, ואפשר למלאות חול ולרצף עליו.

לכן שאלתי אם האיטום מזיק.

שלום רוני,

הבנתי את השאלה.   אך התשובה אינה החלטית משום שזה תלוי ברמת הרטיבות שתהיה תחת הריצוף במיוחד בעת העבודות וגם לאחריה.

לפיכך עניתי שיש לרצף עם חול מיוצב במלט ולא עם חול או שומשום בלבד.

בעקרון שכבת האיטום מיותרת ולא תועיל במאום.  תוכל להסירה ממקומה. אך אם תרצף עם חול נקי ויבש (מתחת ל 6 אחוז לחות המותרים על פי התקן) , אשר יהיה מיוצב (מעורבב) עם מלט- לא תהיה בעיה. 

החשש מחדירת רטיבות מאוחרת כתוצאה משטיפת הרצפה איננו כ"כ מעשי. מדובר על כמויות קטנות מאוד של מים שממילא לא אמורות לחדור אל מתחת לריצוף כאשר הפוגות בין האריחים אטומות היטב עם רובה.

כך שהענין לשיקולך : תוכל להסיר את שכבת הזפת לגמרי או לרצף עם חול מיוצב במלט.

בברכה,

גבי

תודה על התשובה. 

את  הדברים  על החול שתחת הריצוף לא הצלחתי להבין. הרי כולם מרטיבים את החול. האם קורה מזה רטיבות אצל כולם? והרי כל מטרת הוספת המלט לחול היא ייצוב החול (ייצוב מלשון הקשיה), ובלחות המעטה הקיימת בחול היבש לא תהיה הקשיה משמעותית. וגם לא בלחות הנוטפת מהטיט. אז כל הרווח מהמלט הוא בהקשיה זעומה כל כך?  ואני נרמז מדבריך שייצוב חול זה לא מלשון הקשיה אלא משהו אחר לגמרי שאינני מבינו (כתבת שמטרת המלט לייבש את החול. אבל האם ייבוש נקרא ייצוב?)

ואני שמח שהנושא התגלגל לחול הרטוב, כי אם באמת יש נזק בהרטבת החול, אז כעת עוד אוכל להמנע מכך. ורק הייתי מודה מאוד לו היית יכול להסביר לי במה הנזק מחול רטוב, ולמה לא רואים זאת בכל המקומות הרבים שהרצפים מרטיבים את החול. 

הפנו אותי לשרשור בפורום ארכיג`וב. ושם מומחה בשם דני ר. מדריך להרטיב את החול המיוצב באופן שכשחופנים את התערובת בכף היד, היא נשארת גושית ולא מתפוררת, אבל היא לא נוזלת בין האצבעות. ובקיצור יש כללים כמה ואיך להרטיב.

אז איך יש ויכוח קיצוני כל כך? שיש המרטיבים בכוונה תחילה, ויש שבכוונה מוסיפים מלט לספוג אפילו את מעט הרטיבות הקיימת בחול היבש.

שלום רוני,

אין סתירות בין הדברים שנאמרו. מדבריך נשמע כאילו לא הבנת דבר מה. להלן מספר הערות:

1.  מטרת המלט אינה לייבש את החול ולא לזאת היתה כוונתי.

2.  מטרת המלט בחול היא להקשות את המילוי, כמו שנאמר.  הכמות הקטנה של הלחות בחול מספיקה על מנת להקנות משטח מילוי יציב / הקשייה- כפי שאמרת.

3.  כאשר קיימת לחות תחת הריצוף וישנו חול מיוצב, עם מלט, המילוי סופג לתוכו את מעט הלחות בצורה הרבה יותר יעילה מאשר אילולא לא היה מלט בתערובת. לזו הכוונה. אין זה אומר שתפקידו של המלט לייבש את המים. זה אינו תפקידו / מטרתו אך זה פעול יוצא מכך.

4. התאור שנתן דני ר. נכון. מדובר על חול לח בלבד. התקן מדבר על 6 אחוז לחות.

אין כל ויכוח בנוגע לכך שעודף רטיבות תחת הריצוף גורם לבעיות. אלו שמרטיבים מעט את החול עושים זאת בכמות קטנה, כמתואר לעיל. (אתה יכול להפנות את אותה השאלה גם לארכיגוב).

בברכה,

גבי

תודה.

כלומר שגם אתה מסכים להוסיף מים בפועל? כי דני ר. שם מדבר על הוספת מים בפועל וערבוב עד שהתערובת תקבל את המרקם שהזכרתי. 

אח"כ הראו לי שבארכיג`וב יש בנושא דעות שונות. רובם אומרים להרטיב בפועל, וירמי לא ממליץ.

בתחילה הבנתי ממך שה 6% לחות המותרים זה לחות שיכולה להיות קיימת בחול מסיבות טבעיות ולא מהוספה מלאכותית.

אני ניסיתי כמה מים צריך להוסיף לחול יבש עם מלט כדי להגיע למרקם שדני ר. מתאר, וראיתי שזה תוספת מים במשקל בין 1/15-1/17 מתערובת החול והמלט (כשהמלט היה 1/5 ממשקל התערובת). כך שזה מתאים בערך ל 6% שכתבת.

אך לא הבנתי, שהתקן הרי לא אומר להרטיב, אלא שמותר עד 6% לחות. וכלומר שהלחות בעצם מיותרת, אלא שאפשר להסתדר איתה עד 6%. ואם צריך הקשיה, הרי צריך להוסיף מים בפועל? וזו הסיבה שהבנתי שהתקן מדבר על אחוז שקיים באופן טבעי (כי אחרת התקן היה מורה להוסיף מים).

האם לדעתך רצוי  או דרוש להוסיף מים באחוז הנ"ל לתערובת?

שלום רוני,

כלל לא אמרתי שיש להוסיף מים.

מה שמחייב זה התקן בלבד, והוא 6 אחוז לחות.

לא צריך להוסיף מים עבור "הקשייה". חול מיוצב הנו פשוט חול  מעט לח שמעורבב עם מלט. נוצרת תערובת יותר "מיוצבת" מאשר תערובת מילוי עם חול בלבד, וזה כל הסיפור. לא מדובר על יציקה או "הקשייה" אלא על תערובת יותר "מגובשת".  במהלך הזמן המלט שבתערובת גם ממשיך לספוח את הלחות והתערובת נהיית יותר קשיחה, אך לא מדובר על בטון.

באשר לתאור שמסר דני ר. , התאור ספרותי למדי וקשה להתייחס אליו כאל מידה מדוייקת. הייתי אומר ככה : אם תקח חופן חול ביד ותלחץ אותו בכל הכוח, תקבל גוש מהודק. אך אם תניח לו ליפול לרצפה, הוא יתפורר מחדש, בחלקו / ברובו. מדובר על תערובת לחה. לא רטובה. עודף רטיבות יגרום נזק בהמשך וגם בעת הריצוף הוא עלול לגרום לצרות.  במקרה שלך, כאשר מרצפים על זפת, רצוי להמנע מכך עוד יותר.

על כל פנים מה שמחייב הוא התקן בלבד.

קבלנים נוהגים להרטיב מעט את התערובת כך שתגיע פחות או יותר לתערובת אותה תארתי / שדני ר. תאר. יותר נוח לעבוד על מצע לח ויציב, מאשר על מצע יבש / אבקתי.

אתה יכול גם לתקשר עם דני בנושא בפורום הריצופים. דני מקצוען ובעל נסיון עשיר מאוד באלפי מטרים של ריצוף, בארץ ובחו"ל.

בברכה,

גבי

יש לי בעיה של מרפסת מרוצפת כאשר במרפסת ישנו מרזב אופקי שיוצא מהקיר בגובה הריצוף,
המרפסת עברה שיפוץ כולל יריעות ביטומניות בשני שכבות ובדיקת הצפה - לאחר ביצוע היריעות  הותקן משקוף לדלת יציאה והסתבר כי חתכו את היריעות בזמן ההתקנה.

ישנה חדירה של מים ורטיבות מאיזור הדלת, כמו כן בפתיחת הריצוף עומדים מלא מים תחת הריצוף ( תחת הריצוף יש חצץ שומשמום ) מה ניתן לעשות על מנת לטפל בבעיה של חדירת המים, כיצד ניתן לאטום והאם אפשר להשאיר את המצב בו קיימים מים תחת הריצוף או שחייב להתקין מרזב חדש

תודה מראש מורדי

בוקר טוב מורדי,

אם השיפועים בגג תחת שכבת הריצוף, תקינים, הרי שמדובר על כמות גדולה מאוד של מים שנמצאת מתחת לריצוף.  אחרת לא היית רואה כמות שכזו ליד דלת היציאה לגג.

מומלץ לפרק מספר מרצפות ליד המרזב ולהתקין במקום ניקוז כפול שינקז גם את המים שחודרים אל מתחת לריצוף.

במקביל מומלץ לבדוק ולתקן את הרובה שבין האריחים , תחת הפנלים- וכדומה,על מנת למנוע חדירת מים אל מתחת לריצוף.

כמובן שיש לתקן את שכבת האיטום באזור הדלת. אם אין חגורת בטון יצוקה ואטומה, המונעת מעבר רטיבות מן החוץ פנימה- חובה לצקת אותה כעת.

כמו כן יש לבדוק את האפשרות שהרטיבות חדרה אל מתחת לרצוף של הבית, ליד הדלת, כתוצאה מפגם בהתקנת המשקופים (המסילה התחתונה).  במקרה שכזה יתכן שמי גשמים שמגיעים למסילה מוצאים את דרכם פנימה אל תוך הבית וגם אל מתחת לריצוף החיצוני שתחת המסילה.

ראה גם את המאמר על איטום מרפסות או גגות מרוצפים באמצעות יריעות ביטומניות.

אם תפרט יותר נתונים נשמח לעזור הלאה, אך כמובן שיש לבדוק את הכל בשטח.

בהצלחה,

גבי

לגבי יעוץ בנושא המרזב דיברת על ניקוז כפול,
1. האם אתם נותנים רק יעוץ או גם מבצעים את העבודה ?

2.כיצד ניתן לקבוע פגישה על מנת לראות את המגבלות הקיימות בשטח ואיזה פתרון מומלץ.

תודה,
מורדי

שלום מורדי,

אנו גם מבצעים וגם יועצים, ובמקרה הצורך נוכל גם להפנות אותך לקבלנים מתאימים.

אם תשאיר פרטים במדור צור קשר נשמח לעזור הלאה ו/או להגיע למקום לבדיקה והצעת מחיר.

בברכה,

גבי