הוספת הודעה חדשה
  • · בידוד גג בטון

    (דן)

    שלום,

    הבית בו אנו גרים נבנה לפני כ- 20 שנים.

    מאז, לא נעשה כל טיפול בגג, והחומר שהיה במקור בשלבי התקלפות מתקדמים...

    החומר נראה שחור מלמטה עם סיבים ולבן בחלקו העליון.

    אין נזילות בחורף, אין שלוליות בגג והמרזבים פתוחים.

    מישהו אמר לנו שנראה שהגג נעשה ביציקה אחת כולל החלקה, ולכן אינו דורש ציפוי אוטם. יש בזה משהו?

    הבעיה היא דווקא עם החום של הקיץ. הטמפרטורה בבית בלתי נסבלת.

    קיבלנו הצעות שונות, ואנחנו מתלבטים בקשר לפעולות והעלויות.

    אנחנו צריכים פיתרון יעיל ולא יקר...

    מבחינת בידוד, נאמר לנו שהיעיל ביותר יהיה פיתרון של קלקר (5-7 ס"מ)+שמיכה+חץץ (5 ס"מ).

    השאלה מה עושים עם החומר המתקלף על הגג (איך ואם להוריד). והאם כדאי/צריך למרוח שכבה אוטמת אחרת? אם כן- איזה חומר (פוליגג/טופגג/אחר)?

    תודה

    • · בידוד גג

      (גבי)

      שלום דן,

      תמונה היתה עוזרת להבין מה יש על הגג כעת, אך אם מדובר על גג בן 20 שנה, כנראה שמדובר על זיפות ישן מאוד שבו שכבת הזפת התקלפה ורואים את הפיברגלס שנמצא בין השכבות.

      אם ברצונך לבצע בידוד גג בצורה הטובה ביותר, יהיה עליך לאטום את הגג תחילה עם יריעות ביטומניות ורק לאחר מכן להניח את הקלקר והחצץ. ראה מאמר על בידוד גגות בשיטת גג הפוך. בכל מקרה- אין לבודד את הגג בשיטה זו ללא איטום מקדים.

      שיטה שניה, זולה הרבה יותר אך גם יעילה הרבה פחות- היא באמצעות הלבנת הגג. בשיטה זו ניתן להשתמש בחומרי אטימה משחתיים לבנים, כגון פוליגג סופר M, מאסטר-גג, מולטיגג. אין ליישם שיטה זו במידה וישנם שלוליות מים הגג. (ראה מאמר על איטום גגות בחומרי איטום אקרילים).

      נשמח לעזור הלאה בכל שאלה ותמונה - תעזור מאוד.

      בהצלחה,

      גבי

      • · בידוד גג בטון מחום

        (דן)

        שלום גבי,

        תודה על המענה המהיר.

        כאמור, לאחר 20 שנה אין רטיבות מהגג, כך שאני מאמין שאין צורך באיטום מסיבי. בנוסף, יש בגג מרזבי ניקוז שעד היום עשו את עבודתם נאמנה.

        ראה תמונות להמחשה.

        ולכן, ממה שאני מבין, הפיתרון יכול להיות:

        טיפול בציפוי הקיים- כן/לא? האם יש צורך להוריד, ואם כן אז איך?

        מריחת שכבת איטום פשוטה וזולה. מה מומלץ?

        הנחת קלקר+שמיכה (?)+חצץ. מה נותן החצץ, ןהאם זה רק כדי להחזיק את הקלקר במקום?

        מכיוון שאנחנו חסרים בתקציב..., נרצה לדעת אם אפשר לבצע לבד.

        תודה,

        דן

        • · איטום ובידוד גג

          (גבי)

          שלום דן,

          מהתמונה מסתבר שכנראה ישנה שכבת זפת ישנה שחלקה התקלף לגמרי.

          לצערי לא ניתן / לא מומלץ, לבצע בידוד גג באמצעות קלקר וחצץ ישירות על גבי זיפות. מטבע הדברים, אם ברצונך את הפתרון הטוב ביותר אין זה הגיוני לבקש גם את המחיר הזול ביותר...

          לפיכך ישנן מספר אפשרויות:

          1. בידוד גג עם קלקר וחצץ, על גבי יריעות איטום ביטומניות. לא ניתן לבצע לבד את האיטום עם היריעות וגם פזור החצץ על הגג הנו עסק שעלול להיות מייגע, (אם כי ניתן לבצוע עצמי).

          2. איטום הגג עם חומר אטימה פולימרי / אקרילי בגוון לבן. חומרים מועדפים: מולטיגג, מאסטר גג, פוליגג סופר M. ניתן לבצע לבד, אך יש לבצע הכנות של השטח. אין ליישם את החומרים על גבי גג שיש בו שלוליות, דהיינו גג שאינו משופע היטב.

          3. זיפות חדש והלבנה עם סיד מועשר בדבק או עם צבע אקרילי.

          האפשרות הראשונה היא כמובן העדיפה. האפשרות השניה פחות מועדפת מהסיבות שהוזכרו לעיל ומכיוון שלא יהיה ניתן בעתיד ליישם יריעות ביטומניות על גבי החומרים הפולימרים / אקרילים.

          לשאלתך- החצץ אכן משמש למניעת התעופפות הלוחות ברוח, ויש בו גם משום עזר לבידוד ושבירת קרני השמש.

          נשמח לעזור הלאה בכל שאלה.

          בהצלחה,

          גבי

          • · בידוד גג בטון מחום

            (דן)

            גבי תודה,

            מכיוון שהבעיה העיקרית היא חום, אנחנו צריכים להתרכז בנושא הבידוד.

            אתה כותב שמאוד לא מומלץ להניח את הקלקר על שכבת הזפת המתקלפת. מה הדרך הפשוטה והזולה ביותר (שנוכל לבצע עצמאית) להורדת שכבה זו?

            לאחר מכן,אני מביןשכדאי לנו למרוח שכבת איטום בסיסית (כמו מולטיגג שהמלצת).אני מביןשזיפות והלבנה זו אפשרות פחות טובה, ובעייתית לבצע עצמאית? אני צודק? כפי שכתבתי, אין לנו בעיות של שלוליות.

            ולבסוף, להניח קלקר וחצץ לטובת פיתרון נושא הבידוד.

            תוכל להעריך עלויות לכל שלב בפיתרון עבור גג של כ- 120 מ"ר?

            תודה

            • · בידוד גג

              (גבי)

              שלום דן,

              לא ניתן להניח לוחות בידוד וחצץ מעל גבי זיפות או מעל גבי מולטיגג, או כל חומר אחר. בידוד תרמי שכזה ניתן להניח רק מעל גבי יריעות ביטומניות (או יריעות PVC). כך שעליך לרדת מהרעיון של בידוד שכזה.

              אין טעם לנסות ולהוריד את הזפת ממקומה. מדובר בעבודה סיזיפית קשה של חציבה שלאחריה יהיה צורך בבצוע תיקוני בטון בכל השטח. וממילא היא אינה נחוצה.

              הפתרון היחיד שהנו בר בצוע עבורך ושניתן לבצע זאת לבד, הנו באמצעות המולטיגג או החומרים הדומים לו (פוליגג סופר M ומאסטרגג). מורחים שכבת יסוד ולאחריה שתי שכבות נוספות , רצוי עם רשת אינטרגלס בין השכבות. תקבל גג אטום ומולבן שיחזיר את קרני השמש בקיץ. איכות הבידוד כנגד קרני השמש תלך ותרד במרוצת השנים ככל שהגוון של האיטום יתיישן / יתלכלך, אך עדיין יורגש שיפור מאוד משמעותי מהמצב הנוכחי.

              כאמור- ללא יריעות ביטומניות, אין להניח חצץ וקלקר על הגג.

              כהערה : בעבר הרחוק היו נוהגים לעיתים לבצע זיפות שלאחריו היו מניחים את הקלקר והחצץ, אך פתרון זה אינו מומלץ וממילא אינך רוצה לבצע זיפות).

              בהצלחה,

              גבי

              • · בידוד גג בטון מחום

                (דן)

                גבי,

                מה הסיבה שאי אפשר להניח את הקלקר והחצץ ישירות על שכבת האיטום?

                זה פיתרון שהומלץ לנו מכמה וכמה גורמים.

                מה זו רשת אינטרגלס? פעם ראשונה שאני שומע על זה.

                מה כל כך מיוחד ביריעות הביטומניות, ומה עלותם?

                מה לגבי עלויות הפיתרונות השונים?

                בכמה מעלות נוכל להוריד את הטמפרטורה?

                תודה,

                דן

                • · בידוד גג - גג ”הפוך”

                  (גבי)

                  שלום דן,

                  מתנצל על העיכוב בתשובה ("פוספסה" משום מה).

                  בעקרון- אם ברצונך בפתרון מקצועי- הרי שכבר קיבלת מענה מספר פעמים:

                  חצץ וקלקר מניחים רק על גבי יריעות איטום ביטומניות (או יריעות PVC / EPDM). אם תניח אותו על גבי חומר איטום אחר כגון זיפות- הוא ישקע לתוכו.אם תניח אותו על גבי חומר פולימרי או אקרילי (פוליגג או מולטיגג למשל) החומר ינמס במהלך הזמן משום שאינו עמיד בתנאי רטיבות ממושכת והחצץ אף ישקע לתוכו ויגרום לו נזק.

                  אם לא תבצע איטום כלל- תאלץ להסיר הכל לאחר הופעת הנזילות ובסופו של דבר תשלם פי כמה.

                  רשת אינטרגלס : ראה בחנויות חומרי בנין, נראית דומה לרשת "פיברגלס".

                  מחירים כלליים : איטום ביריעות עולה בין 60 ל 70 ש"ח למ"ר. לא תוכל לבצע בעצמך. הנחת חצץ וקלקר- בערך אותו המחיר. המחירים ממש כלליים מאוד ולא מחייבים כלל. יש לבדוק את הגג תחילה, בשטח.

                  הפרשי טמפרטורה: לא ניתן לתת תשובה מדוייקת. השיפור מאוד משמעותי (כ 8-10 מעלות בפנים הבית) אך כל זה תלוי במצב הקיים כעת ולא ניתן לתת מספר מדוייק. הטמפרטורה בבית עצמו תלויה גם בגורמי בידוד אחרים (קירות, חלונות וכדומה).

                  לסיכום :

                  בחר באחת מהאפשרויות שפרטתי בתקשורות הקודמות.

                  אין קיצורי דרך. "קנית בזול- שילמת ביוקר" כמו שאומרים...

                  קיצורי דרך "מקצועיים" לא קיימים."פתרונות" חובבניים יש כמובן בשפע. לשיקולך.

                  בהצלחה,

                  גבי

                  • · בידוד גג - גג ”הפוך”

                    (דן)

                    גבי,

                    אני מאוד מודה לך על התשובות וההסברים המקצועיים שנתת.

                    תודה רבה,

                    דן

« חזרה לפורום
האתר בשיפוץ

אתר איטומן הוותיק נמצא בעיצומם של תהליכי שדרוג אשר יתרחשו במספר פעימות.

נשמח לקבל הערות והמלצות.

תודה וגלישה נעימה !

משהו לא ברור?

אנא שאל בפורום ונשמח לעזור.

הפתרון לעובש

צבע מקצועי מהפכני נגד עובש ופטריות. אינו מכיל רעלנים וידידותי לסביבה.

מוצרי זיפקס

טכנולוגיית האיטום הייחודית של זיפקס נועדה לאיטום כל משטח בטון.

דילוג לתוכן