הוספת הודעה חדשה
  • · מילוי גמיש של טמבור/סיקהפלקס/אמפי 50

    (תמיר)

    שלום גבי

    אני עוקב שנים אחר הפורום ונעזר רבות בהמלצותיך, ואשמח עם זאת לחוות דעת נוספת שלך.

    ראיתי אצל צבעים חומר די חדש של טמבור שנקרא "מילוי גמיש" המגיע בפח של 4 ק`ג (אני מניח שיש גם יותר). החומר מיועד לתיקוני סדקים בקירות חוץ ומתאפיין בגמישות ואלסטיות, כך שבעצם יש לו יתרון על כל השפכטלים בהם השתמשו עד כה. חסרון בולט שלו הוא כי יש ממש להחליק את החומר טרם ייבושו, מאחר ולא ניתן לשייפו לאחר מכן בשל גמישותו. אכן, קניתי פח שכזה ויישמתי את החומר לפי ההוראות, כולל פריימר לפני ואחרי (טרם הצביעה) ונראה כי זהו חומר ידידותי ביותר ויעיל. שאלתי היא האם שימושיו מקבילים לאלו של הסיקהפלקסים למינהם שגם בהם אני משתמש במשך שנים, והאם ניתן לאטום עם החומר מגוון סוגי סדקים כמו עם הסיקה?

    בנוסף, בשנה האחרונה גיליתי גם את האמפי 50 של מלגול, שלדעתי עדיף על הסיקה, בעיקר בשל מלכוד הפריימר של הסיקה, דהיינו אורך חיי המדף הקצר של הפריימר ומחירו המופרז, שלא לומר מופקע. (טיפ לקוראים-עדיף להזמין מחו`ל את הפריימר. יוצא חצי מחיר) .

    אודה לך אם תוכל לעשות לי קצת סדר ולמצב כל חומר בהתאם לייעודו ושימושיו בהתאם לנסיונכם המצטבר.

    שאלה נוספת - ראיתי מזמן באחד השרשורים בפורום, שציינת שניתן להוסיף סילוקסן לצבע והדבר משפר את תכונותיו. לא הצלחתי לשחזר את השרשור ואיני זוכר באיזה סוג צבעים מדובר. אני מניח שהבסיס של הצבע די מהותי וכמו כן הייתי מעוניין לדעת כיצד בא השיפור לידי ביטוי.

    תודה וערב טוב

    תמיר

    • · הבדלים בין חומרי אטימה

      (גבי)

      שלום תמיר,

      השאלות טובות..

      להלן מספר תשובות / הערות:

      א. "מילוי גמיש" של טמבור הנו חומר אקרילי ולא פוליאוריטני כך שלא ניתן להשתמש בו לכל המטרות שבהם משתמשים במסטיקים הפוליאוריטניים. ככלל, המסטיקים האקריליים עמידים פחות בתנאי רטיבות מתמשכת ואינם מתאימים כלל לאטימת תפרי התפשטות למשל או להדבקות חזקות.(החומר שהזכרת כשלעצמו כמובן טוב למטרות שלשמן הוא מיועד, דהיינו לעבודות הכנה של סדקים בקירות, אךלפני ביצועו של ציפוי עליון על הקיר).

      קיימים אגב חומרים דומים כגון "מרק אקרילי" לאיטום סדקים ובכולם קיימת הבעיה שהזכרת, שלא ניתן ממש ללטש ולהחליק אותם לאחר הייבוש.

      ב. לכל המסטיקים הפוליאוריטנים (ואפילו למילוי האקרילי הגמיש של טמבור) נדרש פריימר כאשר מיישמים אותם מעל גבי תשתית פורוזיבית (בטון, טיח, אבן וכדומה). לא נדרש פריימר כאשר מיישמים אותם מעל תשתית חזקה שאינה סופגת או מתפוררת (כגון פלסטיק, זכוכית, אלומיניום, וכיוצ"ב).

      בעקרון- ככל שהתשתית יותר "פורוזיבית", "גסה", או "מתפוררת למגע",כך גם יותר קשה למסטיקים להתחבר אליה.הפריימר מבטל בעיה זו ומקנה כושר הידבקות מצויין לכל המסטיקים שיבואו מעליו. מטבע הדברים, ככל שהבטון יהיה יותר חזק ומוחלק כך גם יקטן הסיכוי שהמסטיק יתנתק ממנו. אך אין כל בטחון בכך. גם בעמוד המוצר של ה"אמפי 50" שהזכרת, מצויין בשלבי הכנת השטח שיש להשתמש בפריימר בהתאם לצורך.

      חברת סיקה (גילאר) היא למעשה החברה היחידה שפשוט אומרת את האמת ללקוח: דהיינו- שעדיף תמיד להשתמש בפריימר. חברות אחרות אינן אומרות זאת אך בשיחות נפש מודים חלק מהיבואנים במבוכה ש"לפעמים אכן יש בכך צורך". מנסיוני האישי- כמעט תמיד יש בכך צורך ואין שום סיבה לקחת סיכונים מיותרים. בעבר הרחוק יותר אגב, בטרם חדר ה"סיקפלקס" אל השוק הישראלי, היו קיימים מוצרים אחרים לאיטום תפרי התפשטות והמחלה המשותפת לכולם היתה בד"כ התנתקותם מהתשתית עקב אי קיומו של פריימר (ובעיות נוספות).

      אין בכך כמובן מלהמעיט באיכות מוצריהן של חברות אחרות, אך מצד שני צריך גם להציג את האמת כפי שהיא ולא "למרוח" את הלקוח ולאמר לו ש"אצלנו לא צריך פריימר".זו אינה האמת. (יתכן אף שאורך חיי המדף הקצרים של החומר,כפישהזכרת, הוא זה שמונע מיבואנים אחרים מלייבא ארצה את הפריימרים שלהם..).

      ג. השרשור שהתייחסת אליו נגע להוספת סילוקסן לצבעים על בסיס מדללים בלבד,כגון ה"סופר קניטקס" או ה"פריימר X".

      (ראה גם מאמר מסכם על הבדלים בין חומרי אטימה והדבקה).

      בהצלחה,

      גבי

      • · תודה על התשובה המפורטת

        (תמיר)

        ואני בהחלט מודע לנושא חשיבות הפריימר במוצרים שונים כולל צבעים וחומרים ביטומניים, כמו גם החומרים שהוזכרו לעיל. מכיוון שיש לי משק עם מבנים רבים ושונים, אז אני נוטה לערוך ניסויים בחומרים שונים ולמצוא את הפורמולות המוצלחות ביותר לצרכיי, ואני מסכים שהמוצרים של סיקה הם מהשורה הראשונה, ואף הפכו לשם נרדף למוצרים מקבילים. אני מצאתי שפריימר X של נירלט ועוד מספר פריימרים אחרים, מתאימים בהחלט כפריימרים לכל המסטיקים הפוליאוריטניים ובכלל זה הסיקה למינהם. איטומים שעשיתי בסיקהפלקס לפני מספר שנים על אותו הקיר תוך שימוש בפריימר של סיקה או פריימר של נירלט, מחזיקים באותה המידה ואין שום הבדל או יתרון למי מהם, וזהו קיר שחשוף לפגעי מזג האוויר ולסביבת עבודה מלוכלכת.

        אני סבור שאם כבר טרחנו ויהיו כאלו שיקראו שרשור זה, שווה להתעקש עם כל בעל מקצוע עימו מתקשרים, על ביצוע העבודה לפי כל המפרט שבדף המוצר עימו עובדים, כגון חומרי אטימה, צבעים וכיו`ב.

        תודה ויישר כח.

« חזרה לפורום
האתר בשיפוץ

אתר איטומן הוותיק נמצא בעיצומם של תהליכי שדרוג אשר יתרחשו במספר פעימות.

נשמח לקבל הערות והמלצות.

תודה וגלישה נעימה !

משהו לא ברור?

אנא שאל בפורום ונשמח לעזור.

הפתרון לעובש

צבע מקצועי מהפכני נגד עובש ופטריות. אינו מכיל רעלנים וידידותי לסביבה.

מוצרי זיפקס

טכנולוגיית האיטום הייחודית של זיפקס נועדה לאיטום כל משטח בטון.

דילוג לתוכן