הוספת הודעה חדשה
עמוד 1980 מתוך 2753 · סה״כ 13763 נושאים בפורום
  • · איטום בין המרפסת לבית

    (ערן)

    שלום גבי

    היה לי היום סיפור מפליא, ואשמח אם תוכל להסבירו.

    היום ריצפו לי את המרפסת, וכמובן שדרשתי לאטום בין המרפסת לבית. הרצף לא הבין על מה מדובר, ורצה לרצף את המרפסת צמוד לבית, ועל ריצוף המרפסת לשים בהמשך סרגל אלומיניום. אך אני דרשתי לאטום מהיריעות שעל החגורה עד תחתית הריצוף. הבעיה שהסרגל שהם הביאו גבוה רק 3 ס"מ, ומהחגורה יש כנראה 4-5 ס"מ לפחות (קשה כעת למדוד בגלל הטיט של ריצוף הבית הבולט על החגורה).

    ישלהם "ביטומסטיק" של חברת ביטום, וחשבתי שאולי אוכל להשתמש בזה במקום בסרגל. טלפנתי למפקח חשוב מאוד ודייקן ומלומדמאוד, אך הוא אמר שאין כל צורך לאטום בין המרפסת לבית!!! ושאת הסרגל מקבעים רק עם בטון, ושמטרת הסרגל רק לשמור על הריצוף וללא כל מטרה איטומית. ובקיצור יצא שהוא הצדיק דוקאאת העובדים, ואני הייתי במבוכה, כי זה נוגד קיצונית את מה שלמדתי במאמרים שלך.

    ואז טלפנתי לחברת ביטום (לשאול אם ניתן להשתמש בביטומסטיק) והופניתי ליועץ שלהם, והבנתי גם ממנושאין כל צורך לאטום בין המרפסת לבית! ושמטרת הסרגל רק לשמירה על הריצוף.

    האם יש פה חילוקי דעות כה קיצוניים ביניכם, או שאני לא הבנתי משהו?

    והאם לדעתך ניתן להשתמש בביטומסטיק לבדו לאיטום מהיריעות עד לריצוף הבית? או שטוב לאטום בו עד גובה מסוים, ומעליו לשים את הסרגל שיגיע כמעט עד פני ריצוף הבית, והביטומסטיק יאטום סביב הסרגל (גם בצידי הסרגל עד גובה הריצוף)וישלים את הגובה החסר לסרגל?

    • · איטום בין מרפסת לבית

      (גבי)

      שלום ערן,

      מהתאור שלך נשמע שפשוט לא הסברת את דבריך כהלכה או שלא הבנת כשורה את תפקידו של סרגל האלומיניום.

      הסרגל יכול לשמש כמחיצה אוטמת ויכול גם להיות מותקן, כפי שב"ד קורה, מבלי שום תפקיד "איטומי". בכל מקרה חובה כמובן לאטום בין הריצוף לחגורה. מיקומו של הסרגל הנו סיפור אחר.

      ראה תרשים באתר של חברת ביטום עצמה, בקישור המצורף. האיטום בין החגורה לריצוף מתבצע עם מסטיק ביטומני, כפי שתארת. לסרגל האלומיניום, כאמור, אין תפקיד איטומי, אלא אם הוא מותקן בדיוק במקום המדוייק ואז ניתן להשתמש בו גם כמחיצה.

      חובת ההפרדה בין הריצוף הפנימי לחיצוני היא ענין בסיסי.כנראה שמשהו לא הובן בתאור שלך של הדברים (ואולי אינם כתובים ברור מספיק, במאמר).

      בברכה,

      גבי

      • · מה עם הביטומסטיק?

        (ערן)

        כעת הדבר החשוב הוא להתקדם נכון (ופחות חשוב לדעת אם אכן יש חילוקי דיעות כה קיצוניים), ואני ודאי רוצה לאטום היטב. אם כן, מה התשובה לשאלתי אם ניתן להשתמש בביטומסטיק לאיטום בין היריעות שעל החגורה עד גובה פני ריצוף הבית, או שאשים אותו עד הגובה שישלים לי את הגובה שחסר לסרגל, ומעליו לשים את הסרגל שיגיע כמעט עד פני ריצוף הבית, והביטומסטיק יאטום סביב הסרגל (גם בצידי הסרגל עד גובה הריצוף)וישלים את הגובה החסר לסרגל?

        גבי, ביחס לדברי יועץ ביטום והמפקח, הם חד משמעית התעקשו איתי שאין צורך לאטום בין הבית למרפסת, כי "מאיפה יחדרו מים" (אם לא הבנתי אותם נכון, אז אולי החמסינים אטמו לי את הראש. 99.9% שהבנו נכון אחד את השני).אכן אתה ודאי צודק שבהסבר של חברת ביטום עצמה רואיםשדרוש איטום. ואולי יש חילוקי דיעות גם בין היועצים של ביטום?

        • · סרגל וחגורת הפרדה של מרפסת

          (גבי)

          שלום ערן,

          לא יכולים להיות חילוקי דעות בנושא כה בסיסי, שממילא מופיע במפרט ביטום שצורף קודם.כנראה שהיתה אי הבנה בתקשורת (אתה אולי דיברת על איטום הסרגל והם הניחו שישנו כבר ממילא איטום מעל לחגורה).

          לגבי האיטום שתארת : עדיף לבצע אותו בשלמותו ולא להפרידו. כלומר- לאטום עם המסטיק עד לתחתית האריחים ורק אח"כ להצמיד את הסרגל. (אך בין הסרגל לאריחים יש להשתמש במסטיק פוליאוריטני ולא ביטומני).

          מקווה שהדברים הובנו כשורה.

          גבי

          • · הביטומסטיק מתאים?

            (ערן)

            עיקר השאלה כעת תכלס אם הביטומסטיק מתאים במידה סבירה לפחות, או שעלי לדרוש מסטיק אחר?

            (אמרתי לכולם שאין כל איטום אחר, ואמרו שלא דרוש!)

            • · ביטומסטיק

              (גבי)

              הביטומסטיק אינו החומר המתאים. ביטומסטיק הנו חומר דליל יותר, שמיושם במריחה או התזה ולא יתן מספיק עובי. רצוי להשתמש במסטיקים סמיכים / עבים, כגון מסטיק 244, מסטיק MC (ביטום), פלקספז V , פזקרול 18,(פזקר) - וכדומה.

              בהצלחה,

              גבי

              • · סיקה פלקס על ביטומסטיק

                (ערן)

                תודה.

                לקבלן אין מסטיק אחר, ולדבריו הוא תמיד עושה בביטומסטיק.

                מדדתי ויש מהיריעות עד פני ריצוף הבית כ6.5 ס"מ. האם אוכל לאטום בביטומסטיק פס צר (נניח רוחב ס"מ 1), ומעליו למרוח עד האריח של המרפסת (2-3 ס"מ)סיקה פלקס, ומעל אריח המרפסת יש את מסילות האלומיניום ואותם ג"כ אאטום מסביב בסיקה פלקס?

                • · אולי יש מסטיק מתאים שמגיע בכמות לא גדולה?

                  (ערן)

                  אם יש מסטיק מתאים שניתן להשיג בכמות קטנה, ושאפשר ליישם בשטח האנכי של ה 7 ס"מ בין היריעות לריצוף הבית, אודה אם תוכל לתת לי פרטים. והאם דרוש לזה פריימר מסוים?

                  לחילופין אוכל לשים את המסטיק(הנ"ל, שניתן לרכוש בכמותקטנה)כ4 ס"מ בין היריעות לריצוף המרפסת, ומעל ריצוף המרפסת תאטום מסילת האלומיניום שתאטם סביבה בסיקה פלקס. השאלה האם הסיקה פלקס נצמד טוב למסטיק הביטומני?

                  • · סיקפלקס, ביטומסטיק

                    (גבי)

                    שלום ערן,

                    סיקפלקס לא נתפס על ביטומסטיק.

                    אם השטח אחיד, ללא חורים , סדקים גדולים או מירווחים, ניתן להשתמש עם ביטומסטיק במספר שכבות עד שמגיעים לעובי מספק. יש להמתין לייבוש בין שכבה לשכבה.

                    יש ליישם פריימר ביטומני (של היריעות) על גבי כל משטחי הבטון / הטיט ואם היריעה מצופה אגרגט יש למרוח פריימר גם עליה.

                    אין צורך או טעם בשימוש בסיקפלקס בחלק שמעל הביטומסטיק, כפי ששאלת בשאלתך הקודמת.

                    בצע את העבודה ב"סבלנות". כלומר: את האלומיניום תדביק למקומו רק לאחר הייבוש של האיטום הביטומני שתואר לעיל. אל תנסה להלביש אותו למקומו על גבי מסטיק ביטומני טרי. סבלנות...

                    לאחר הייבוש - בצע את האלומיניום עם הסיקפלקס.

                    בהצלחה,

                    גבי

                    • · מסטיק מתאים בכמות קטנה

                      (ערן)

                      שאלתי אם יש מסטיק מתאים שניתן לרכוש בכמות קטנה, ואם דרוש לו פריימר.. אני מצפה מאוד לתשובתך.

                      כתבת שסיקה פלקס לא נתפס לביטומסטיק. אם כן, אם משתמשים בסרגל אלומיניום לאיטום בין הבית למרפסת (כפי אחת האפשרויות במאמר כאן באתר), הרי הביטומסטיק לא עולה עד לפני ריצוף הבית, ושם אוטמים עם סיקהפלקס. אזמה ימנע חדירת מיםבין המסטיק הביטומי לבין הסיקה פלקס?

                      • · חומר איטום ביטומני

                        (גבי)

                        שלום ערן,

                        כבר קיבלת תשובה לגבי הפריימר.

                        קיבלת גם הסבר לגבי האיטום עצמו : האיטום מתבצע מעל החגורה, ובינה לבין תחתית האריחים- עם חומר ביטומני. לסרגל האלומיניום במקרה זה אין כל תפקיד "איטומי", כפי שהוסבר תחילה, והוא משמש להפרדה בין הריצוף החיצוני והפנימי (כך שדופן האריח הפנימי לא תיוותר חשופה).אם משהו אינו ברור צרף תמונה ונראה במה מדובר.

                        ישנם סוגים רבים של מסטיקים ביטומנים בחנויות לחומרי בנין, אשר נמכרים לעיתים גם בכמויות קטנות וצרכן הפרטי. נסה ברשתות הגדולות לחומרי בנין ובוודאי תמצא חומר משחתי מקביל / סמיך, או השתמש בביטומסטיק כפי שכבר הוסבר. (ראה גם רשימת חומרי איטום ביטומנים בקישור המצורף)

                        תוכל גם לרכוש חומר של חברת פולידן למשל, מסוג Pipe Sealing, הנמכר בפחיות של 1 ק"ג. לחילופין טלפן אל מרכז המכירות של חברת "ביטום".

                        שב"ש,

                        גבי

  • · שינוי רובה

    (אלונה)

    אני בונה בית ושמתי ריצוף אפור. מסתבר שבחרתי בטעות רובה שמנת במקום רובה אפור. (לא ישנתי כל הלילה ברוב שביזות ) האם אפשר לעשות צביעה כהה על הרובה שמנת? (רק אתמול שמו את הרובה). ואם כן מה העלויות המשוערות?

    תודה

    • · שינוי צבע של רובה אקרילית

      (גבי)

      שלום אלונה.

      ה"שביזות" מובנת.

      לחברת "מאפי" ישנו צבע שמיועד לרובה וניתן להשתמש בו. בעקרון צבע כהה תמידקל יותרלביצוע על גבי צבע בהיר, כך שאוכל לשער שלא תהייה בעיה.

      באשר למחירים לצערי לא אוכל לסייע, עליך לבקש מחירים ממספר קבלנים.

      בהצלחה,

      גבי

  • · איטום בין סרגל האלומיניום ליריעות והמשקופים

    (אוריה)

    ראשית אני שמח לספר שהקבלן הסכים לתקן את הנפיחויות, לאחר שראה כמה אני מצטער מכך.

    האם מסטיגום מתאים לאיטום בין סרגל האלומיניום/פליז לבין היריעות ובטון המשקופים? אם עדיף מסטיק אחר, אודה אם תוכל להמליץ על סוגים ספציפיים.

    מחוץ לתיקוני היריעות הנפוחות בחיתוך והלחמה, הקבלןהציע לשיםמסטיגוםעל גבי המקומות הנפוחים בנפיחות קלה על פני שטח קטן (במקומות שאני לבד אעדיף שלא יתקנו בחיתוך והלחמה). האם יש טעם בזה?

    • · תיקוני איטום על יריעות במרפסת

      (גבי)

      שלום אוריה,

      טוב שהדברים מסתדרים עם הקבלן ושהסכים לבצע תיקוני איטום ביריעות.

      איןהרבה טעם במריחת מסטיגום על גבי נפיחויות, זה לא יועיל לתיקון העובדה שהיריעה איננה צמודה / מולחמת לשטח. (גם לא יזיק). אפשר אגב למרוח מסטיגום על כל השטח, על יריעות האיטום, אך אין בכך משום תחליף להלחמתן לתשתית.

      בחיבור של האלומיניום עדיף להשתמש במסטיק ביטומני סמיך ועבה יותר מהמסטיגום, שמיועד להשלמות תיקונים ביריעות. מסטיקים לדוגמא תוכל לראות באתר השכן, בקישור הבא:

      www.itum.org.il/sealindex.asp?f=87

      לדוגמא - מסטיק 244, מסטיק MC (ביטום), פזקרול 16, פזקרול 18, פלקספז H, פלקספז V (פזקר)- ואחרים.

      בהצלחה,

      גבי

  • · ריצוף על שומשום באמבטיה

    (שלמה)

    כשרצפת הבטון באמבטיה אטומה בסיקה טופ, ואני מרצף על מילוי שומשום. האם הדפיקות של הרצף על האריחים לא עלולות לגרום לשבירת הסיקה טופ ע"י החודים של השומשום?

    ושאלה אחרת בענין זה: העובדים העירו לי, שמכיון שהתשתית אצלי גבוהה מאוד עדיף למלאות בחול במקום בשומשום, שעם שומשום קשה לשחק כשהמילוי כ"כ מעט.

    אך הבעיה שכפי שסיפרתי בעבר, עשיתי ניקוז תחתון ע"י צינור פשוט התקוע בבטון התשתית במקום הכי נמוך במדה. ואם המילוי שומשום, אז אני פשוט מכסה את פי הצינור ברשת פלסטיק קשיחה בעלת חורים קטנים. אבל אם המילוי חול אינני יודע איך למנוע את נפילת החול דרך הצינור.

    האם נכון שכשהמילוי מעט מאוד עדיף מילוי חול ממילוי שומשום?

    ואם כן, מה הפתרון במקרה שלי?

    • · ריצוף על איטום צימנטי באמבטיה

      (גבי)

      שלום שלמה,

      אין חשש מכך שהידוק האריחים יגרום לשומשום לפגוע בשכבת האיטום הצימנטית. חבטות ההידוק מתפרסות על פני שטח רחבים ואינם נקודתיים כך שלא אמור להגרם נזק לחומר הצימנטי.

      בחדרים רטובים או מרפסות פתוחות אין לרצף על מצע חול בלבד. אפשר לרצף על חול מיוצב (חול שמעורבב עם מלט) אך הדבר יפחית משמעותית מאיכות הניקוז של עודפי המים לכיוון המרזב התחתון שהתקנת תחת הריצוף. עדיין- ניתן לבצע. במקרה זה , ליד המרזב שהתקנת, פזר מעט שומשום ועטוף אותו בבד גאוטכני מכל הכיוונים, כך שהחול לא יחלחל לתוכו.

      בעקרון נכון הוא שכאשר המילוי דק במיוחד - יותר קל ונכון לעבוד עם חול מיוצב.

      בהצלחה,

      גבי

  • · שכבת יסוד לטיט במצב אופקי

    (רון)

    בהמשך להסברך המעולה בנושא שכבת היסוד, שכתבת שבעצם האופן האידיאלי זה שכבה דלילה ככל האפשר, כיון שהיא יותר חודרת לתשתית. אלא שכשצריך ליישם על זה שכבה עבה (טיח/טיט), אז שכבה דלילה לא תעזור כי לא ניתן לחספס אותה וכי אם היא לא יבשה הטיח/טיט יגלשו. ולכן אז עושים שכבת יסוד עבה מחוספסת וממתינים לייבושה.

    יש אצלי מקרה שצריך להדביק אריח על הסיקה טופ, אבל זה על בטון הרצפה (אופקית ולא אנכית. מדובר במקום שהתשתית גבוהה ואין מקום למילוי). חשבתי שפה אפשר כן לעשות שכבת יסוד דלילה ללא חול, ורטוב על רטוב. כיהסיבה (שדרוש שכבת יסוד עבה מחוספסת יבשה כשצריך ליישם עליה שכבת טיח/טיט עבה) כי בלי זה הטיט יגלוש. אבל אצלי שמדובר במצב אופקי הטיט במילא לא יגלוש. ואם כן אז אדרבה, כבר עדיף לעשות שכבת יסוד דלילה ומיד עליה ליישם טיט.

    האם אני צודק?

    • · הדבקת ריצוף על האיטום

      (גבי)

      שלום רון,

      ההסבר בתקשורות הקודמות אכן הובן, והוא התייחס אכן לבצוע על גבי משטחי בטון אנכיים, שעל כך שאלת בזמנו.

      על גבי שכבת איטום ברצפה אין חובה לבצע שכבת יסוד ואפשר לרצף עם טיט ודבק ישירות. אם כי אפשר גם לבצע בשיטה שהצעת. מכיוון שממילא אין מספיק גובה למילוי תחת האריחים- תוכל לרצף ישירות עם דבק יעודי מסוג סיקה סראם. ישנם שני סוגים של הדבק : אחד להדבקה דקה והשני להדבקה עבה כך שתוכל להשתמש באחד מהם, על פי העובי הנדרש.

      שים לב שבריצוף על גבי שטח אופקי, כאש ישנה שכבת מילוי תחת הריצוף, וכפי שזה מתבצע למשל בכל שטח הדירה, אין צורך לוודא הידבקות חזקה בין שכבת הטיט לרצפה. הדגש במקרה זה הוא רק על הידבקות האריח לשכבת הטיט, ולא על הידבקות הטיט לתשתית הצימנטית, או לחומר האיטום שבקרקעית. אך במקרה של הדבקה ישירה, ללא מילוי- יש לתת כמובן דגש על כך.

      בנוסף- ההסבר הקודם התייחס למשטחי בטון שהנם סופגים בעיקרם. שכבת איטום צימנטית איננה סופגת כלל כל שאין צורך במריחה של חומר "דליל" שיספג יותר אל עומק התשתית. החומר במקרה זה פשוט נדבק עליה.

      בהצלחה,

      גבי

האתר בשיפוץ

אתר איטומן הוותיק נמצא בעיצומם של תהליכי שדרוג אשר יתרחשו במספר פעימות.

נשמח לקבל הערות והמלצות.

תודה וגלישה נעימה !

משהו לא ברור?

אנא שאל בפורום ונשמח לעזור.

הפתרון לעובש

צבע מקצועי מהפכני נגד עובש ופטריות. אינו מכיל רעלנים וידידותי לסביבה.

מוצרי זיפקס

טכנולוגיית האיטום הייחודית של זיפקס נועדה לאיטום כל משטח בטון.

דילוג לתוכן