הוספת הודעה חדשה
עמוד 1989 מתוך 2756 · סה״כ 13777 נושאים בפורום
  • · שיטה לניקוז תחתון

    (שלמה)

    עשיתי באמבטיה מדה משופעת, כשבמקום הנמוך ביותר יש צינור היוצא לחצר. הרעיון היה, שגם אם יהיה כשל ברובה, המים שיחדרו יזרמו למקום הנמוך ומשם יתנקזו החוצה דרך הצינור. וכשאראה זרימה בצינור אדע שיש כשל ברובה ואסתום אותו.

    הבעיה, שהרי הצינור מגיע עד גובה הבטון שסביבו,ובין הצינור לבטון דרוש לאטום בסיקהפלקס וכדו`. ולאחר יישום הסיקהפלקס תיווצר "גדר גבוהה" של סיקהפלקס בין הצינור לשטח שסביבו.

    ולכן עשיתי בתחילה שכבה דקה של סיקהפלקס. אך כתבת לי שדרוש שכבה של כמה מ"מ.

    והייתי אף מוותר לגמרי על הסיקהפלקס (כי הצינור מוקף כולו במדה. וזה לא ביטון צינורות רגיל שיכול להתנתק מעט, אלא שיש מדה בכל האמבטיה, והצינור מוטבע בתוכה). אלא שקודם הצינור היה גבוה מפני הבטון, והייתי צריך לחותכו ולשייף אותו שיגיע לגובה הבטון. ואז נפצע מעט האיטום שעל הבטון סביב הצינור. ולכן מרחתי את הסיקה פלקס גם על המקומות המשופשפים הללו.

    ובמחשבה שניה, היה עלי לעשות (בעת יציקת המדה והטבעת הצינור) תעלה קטנה סביב הצינור בעומק 5 מ"מ, שבה הייתי שם אח"כ את הסיקה פלקס. אך לאחר שלא חשבתי על כך ולא ידעתי שדרוש לסיקה פלקס עובי כמה מ"מ - השאלה מה עושים כעת?

    והאם אין חומר מתאים אחר, שיהיה טוב גם ביישום דק?

    ו

    • · ופרט חשוב נוסף

      (שלמה)

      שכחתי..

      המילויתחת הריצוףהוא שומשום. והיה צורך למנוע נפילת השומשום דרך הצינור (הצינור כ-4 ס"מ קוטר). ולכןהדבקתי ריבוע 10 ס"מ של בד גיאוטכני על הסיקהפלקס (כשהוא היה עדיין לח, והסיקהפלקס שימש כדבק בין הבטון לבד) ששמתי סביב הצינור, כדי שהבד יעצור את השומשום.

      ואת כל זה עשיתי לפני שענית לי שדרושה שכבה עבה. והבעיה שכשהצמדתי והדבקתי את הבד לסיקהפלקס עוד רידדתי יותר את הסיקהפלקס.

      והשאלה האם כל מה שעשיתי לא גרם לסיכון האיטום. שהרי יצרתי מצב שכל המים מגיעים למקום שסביב הצינור. ואם שם נוצרו שפשופים באיטום, והסיקה פלקס לא יאטום אותם (שהוא דק, או שהבד הורס אותו?), הרי שם זה מקום כשל. וכן אם יהיה כשל בין הצינור לבטון, והסיקהפלקס לא יאטום בגלל דקותו.

      ושורה תחתונה - מה מומלץ לעשות?

      • · ניקוז רצפת מקלחת

        (גבי)

        שלום שלמה,

        הבנתי את התאור ואת השתלשלות הדברים.

        שכבת הסיקפלקס היתה אמורה להיות עבה יותר וכפי שתארת, בתוך מגרעת. לא היית אמור להדביק את הבד הגאוטכני אל הסיקפלקס.

        תוכל כעת להסיר בעדינות את הבד הגאוטכני (עם סכין חיתוך במקרה הצורך). לאחר מכן- ליישם סיקפלקס מחדש כך שיהיה מספיק עבה.גם אם תיווצר מעין הגבהה קטנה של 2-3 מ"מ, המצב יהיה עדיף על המצב הנוכחי ובמקרה שתהייה הצטברות גדולה של מים הם יתנקזו החוצה. כמובן שתוכל גם לבצע מגרעת ולתקן אותה לאחר מכן, אך זה כבר ידרוש ממך עבודה יותר יסודית. הייתי מסתפק בבצוע שתארתי לעיל.

        בהצלחה,

        גבי

        • · מטרת הדבקת הבד

          (שלמה)

          המטרה בהדבקה היה למנוע חדירת חרקים דרך הצינור למצע שתחת הריצוף. הבעיה שקצהו השני של הצינור רחוק ממני, ואין לי גישה אליו. יש לך רעיון אחר איך למנוע את כניסת החרקים?

          • · והאם מספיק כעת לעבות את הסיקהפלקס

            (שלמה)

            כלומר האם מספיק להוסיף על השכבה הקיימת שכבה נוספת, ובכך להגיע ל3 מ"מ? או שאין תועלת ב2 שכבות כשהשכבה הראשונה דקה מדי, ודרוש לקלף את הישנה?

            • · רצפת אמבטיה

              (גבי)

              שלום שלמה,

              את הכיסוי של הצינור היה רצוי כמובן לבצע מבחוץ. נסה להדק אותו מהבפנים או להדביק אותו עם סיקפלקס, אבל בנפרד (לא אל האיטום שסביב הצינור).

              לגבי עיבוי הסיקפלקס- עדיף להסיר את הישן, אם הוא אינו חזק במקומו. אחרת- אפשר לתת שכבה נוספת אך יש לנקות היטב את החומר הקיים.

              בהצלחה,

              גבי

              • · הדבקת הבד לסיקהפלקס

                (שלמה)

                מה הבעיה לחכות שהסיקפלקס יתייבש ולהדביק אז את הבד בסיקהפלקס נוסף על הסיקהפלקס היבש (לעבוד ב2 שלבים)?

                ובעצם אפילו מה הבעיה לעשות זאת בשלב אחד, אם אני שם את הבד בעדינות ונזהרלא ללחוץ על הבד שלא לרדד את הסיקהפלקס?

                • · סיקפלקס תחת ריצוף מקלחת

                  (גבי)

                  אין בעיה ליישם כפי שתארת אך זו פשוט אינה הדרך התקינה. עדיף להשאיר את האיטום סביב הצינור עבור היעוד שלו בלבד ולא להדביק מעליו פיסת בד, שכתוצאה ממתיחה יכולה לגרום נזק לאיטום עצמו. כמו כן פיסת הבד עצמה סופגת רטיבות ומעבירה אותה לעומק הסיקפלקס.

                  בברכה,

                  גבי

  • · סופר 7 כשהאיזור רטוב כתוצאה מאשפרה

    (רון)

    ראשית שוב תודהלהסבר המעולה על סוגי שכבות היסוד. כדאי באמת להוסיף אותו למאמרים.

    אני משתמש בסופר 7 או סיקהפלקס בכל מיני מקומות שדרוש מסטיק. בשטח ליד אני עובד עם חומרים צמנטיים הדורשים אשפרה, והמים עלולים להגיע למקומות שעם המסטיק. האם יש בעיה בזה? ובפרט כשהמסטיק עדיין לא התייבש?

    • · עבודה עם סופר 7 או סיקפלקס

      (גבי)

      שלום רון,

      אין בעיה אם החומר נרטב לאחר יישומו.

      בברכה,

      גבי

  • · מדרגה נוספת במרפסת

    (בנימין)

    לקחתי קבלן לריצוף הבית והמרפסת עם האיטום. הוא ממליץ לעשות מדרגה נוספת של כמה מ"מ, מחוץ למדרגה הרגילה של ה-3 ס"מ שבין המרפסת לבית.

    וכלומר שהרי המרפסת יורדת 3 ס"מ מהבית, והויטרינה נמצאת בתחילת המרפסת, מיד במקום שמתחיל ריצוף המרפסת. וכעת הוא מוסיף, שמיד אחר המסילות, ירד הריצוף שוב, בעוד כמה מ"מ.

    והנימוק הוא, שמי הגשם החודרים למסילות, אמורים להתנקז דרך החורים שבתחתית המסילות. וכאשר המרפסת מלאה מים, והרוח דוחפת את המים לכיוון דלת המרפסת, המים לא יכולים להתנקז דרך החורים. שהחורים כאילו "סתומים" במים. אך כשיש מדרגה זעירה כנ"ל, המים כבר לא נמצאים מול החורים.

    וזה נשמע בעייתי משהו, מבחינה בטיחותית ואסטטית. אבל אם זה באמת מסייע לאיטום, שוה לשקול את זה שוב. מה דעתך על הרעיון?

    • · רצוף מרפסת, מדרגה

      (גבי)

      שלום בנימין,

      היישום נשמע מיותר וכדבריך, אינו אסטתי ובטיחותי, כךשאין בו צורך. יתכן שלקבלן ישנה בעיה אחרת כלשהיא עם מפלס הריצוף המתוכנן, אך לא ניתן לדעת מכאן. תוכל לקבל יעוץ בשטח אך עדיף תמיד להצמד לתכנית האדריכלית המקורית. מבחינת האיטום- יישום כפי שהקבלן הציע עלול ליצור נקודת תרפה מיותרת לחדירת מים בחיבור בין המדרגה , דוקא באזור בו יזרמו הרבה מים מהמסילה - החוצה.

      בברכה,

      גבי

  • · התפר בין השיש לקרמיקה

    (משה)

    שלום רב

    בתפר בין השיש לקרמיקה הקבלן שם רובה. במשך השנה האחרונה הרובה התדלדלה, וכיום צריך לשים שוב.

    האם רובה זה החומר המתאים או שאפשר גם סיליקון.

    תודה

    • · תפר בין שיש -קרמיקה

      (גבי)

      שלום משה,

      באזור זה אין ליישם רובה צימנטית אלא חומר גמיש / מסטיק.

      ניתן להשתמש בחומר גמיש על בסיס MS פולימר- כגון "סופר 7", "סופר 8" וכדומה. לחילופין- חומר פוליאוריטני כגון "סיקפלקס". במקרה של בעייה בגוון ניתן גם ליישם סיליקון יעודי כגון למשל סיליקונים עמידים בעובש של חברת "אוטוכמי" (משווקים ע"י חברת אורנטק-גטאור), ואחרים.

      בהצלחה,

      גבי

  • · אורך חיי יריעות איטום

    (אוריה)

    הקבלן עשה לי איטום בפריימר+זפת 25/75+ שכבת יריעות אחת. הוא אומר שזה אמור להחזיק בודאי 10 שנה, ויכול להחזיק גם 18-20 שנה. שאלתי אותו שבעבר האיטום במרפסות היה מחזיק שנים רבות, והוא ענהשבעבר הזפת היה טוב יותר, והיום גם הזפת באיכות גרועה, וכמו מוצרים רבים אחרים וכידוע.

    הראיתי לו את מה שכתוב במאמר בפורום (על איטום מרפסות ביריעות), שיריעות יכולת להחזיק עשרות שנים, והוא ענה שאולי ירושלים שונה, מכיון ששינויי האקלים החריפים הורסים את היריעות.

    הוא הסביר שלא מומלץ לעשות 2 שכבות יריעות. כיון שבעת ההדבקה, הלהבה שנמצאת תחת היריעה העליונה, שורפת גם את החלק העליונה של השכבה התחתונה. וטען שלא ניתן להוכיח שזה לא כך, כיון שלאחר החימום וההדבקה, אין גישה לשכבה התחתונה, ואין לאף אדם מושג מה קורה שם.

    בדקתי את היריעות, וראיתי שבעליה לחגורת ההפרדה היריעות לא מודבקות לתשתית. והקבלן הסביר שזה כדי למנוע זוית ושבירה (כי אם היריעות יודבקו לשיפוע שעולה לחגורה, ומשם הם יודבקו על הצלע האופקית בחגורה,תהיה זוית במעבר מהשיפוע לחגורה. וכשהם באויר הזוית מתקהה), ושזה לא נורא, ובעיקר שפה יש שיפוע בדרך לחגורה, ולכן כל המים שיחדרו תחת הריצוף, ישר ירדו חזרה למרפסת. ואמנם ראיתי פה ושם שיש נפיחויות קלות, והקבלן אמר על כולם שזה לא נורא, ושלא ניתן להדביק לגמרי על התשתית הלא ישרה.

    כתבתי כבר בעבר שהוא נחשב לקבלן טוב, וגם בנושא האיטום. האם יתכן שבגלל הדברים הנ"ל האיטום שלו לא מחזיק עשרות שנים, אלא רק 10-20?

    • · יריעות איטום ביטומניות , מרפסת

      (גבי)

      שלום אוריה,

      מספר תשובות :

      איכות הזפת היום היא דוקא טובה יותר מבעבר, ולא להיפך. לדוגמא - זפת מסוג "פוליגום" (ביטום) או "אלסטוגום" (פזקר) אשר הינן מועשרות ב SBS. תהליך היצור של הזפת השתפר- ולא להיפך (!).

      נהוג לתת אחריות לתקופה של 10 שנים, וכאשר הבצוע תקין- האיטום יוכל להחזיק זמן רב מאוד. אך לא ניתן לנקוב במספר שנים מדוייק או ב"עשרות שנים" כמספר מחייב. פשוט- יישום טוב אמור להחזיק מעמד לכל אורך חיי המבנה ומעבר לתקופת האחריות.

      דבריו של הקבלן על שריפת השכבה התחתונה של היריעות אינם נכונים. שתי שכבות תמיד יותר טובות משכבה אחת בלבד וזהו גם התקן המקובל למרפסות או גגות / משטחים מרוצפים. בבצוע של הלחמה מקצועית לא נגרם כל נזק לשכבת היריעות התחתונה.

      על המפרט הטכני עצמו עליך לסכם לפני העבודה ולא להשאירו בידי הקבלן, אך באופן כללי לעיתים מסתפקים גם בשכבת יריעות אחת עם שכבת זפת תחתונה (אך אין צורך לספר סיפורים והסברים בסגנון שקיבלת מהקבלן).

      היישום של היריעות חייב להיות כזה שהןתולחמנה על כל השטח, ללא חללים כלל- ובמיוחד בעלייה על הרולקות או על החגורה. כאשר היריעות אינן מוצמדות לכל השטח, עלול חריר אחד מקומי לגרום למעבר מים תחת כל השטח הסמוך ובנוסף היריעות החופשיות חשופות יותר לפגיעה מכנית. יתכן שהקבלן פשוט לא הכין את השטח כמו שצריך ולא היה יכול להלחים את היריעות לתשתית. הן חייבות להיות מולחמות בכל השטח.

      בשטח מישורי ,יתכן מצב ,שבו יהיו מספר נקודות קטנות בהן היריעות אינן צמודות לגמרי, כתוצאה מכך שהתשתית אינה מיושרת היטב. זה איננו תקין, אך אם מדובר על מקומות בודדים וקטנים- אפשר להשאיר את המצב כפי שהוא. על גבי החגורה והרולקות מסביב- היריעות חייבות להיות מולחמות על כל השטח.

      בענין משך תקופת האחריות , וכפי שצויין לעיל, אין להסיק מדברי הקבלן שהוא אינו אמין או שאינו מבצע את עבודתו. לבטחון- תוכל גם לבקש פיקוח נוסף על עבודתו, אם ברצונך בכך.

      בהצלחה,

      גבי

      • · זוית מותרת לקיפול יריעות

        (אוריה)

        תודה על התשובה המפורטת. אחרי שקראתי את דבריך, חשבתי שאצלי המצב אף בעייתי יותר. כי הריצוף יהיה די קרוב למקומות הנפוחים ביריעות. וכך גם הריצוף לא יהיה יציב (שאין תחתיו תשתית קשיחה) וגם יהיה על היריעות לחץ מהריצוף הקרוב והדריכות שיהיו עליו.

        הזכרתי שהקבלן נימק שאם הוא היה מצמיד את היריעות לרולקה שלפני החגורה, הן היו נשברות במעבר לחגורה.

        אני לא מבין בזה, אבל ראיתי קיפולים חדים יותר. אני כעת לא ליד המקום, ואינני יכול למדוד את הזוית (אבל בטוח שזה פחות מ90 מעלות, ודומני שאף פחות מ45). ולכן אני שואל עקרונית, עד איזה זוית מותר לקפל את היריעות?

        ומה ניתן לעשות אם אכן הזוית שם חדה יחסית - איך ניתן למתן אותה? האם ניתן להדביק שם זפת או יריעות צרות, כדי לעגל את האיזור?

        • · הלחמת יריעות איטום ביטומניות

          (גבי)

          שלום אוריה,

          לא ניתן לתת מידה מדוייקת של הזוית הדרושה. זוית ישרה של 90 מעלות אינה תקינה בכל מקרה.

          בעקרון- היה על הקבלן להכין את השטח היטב לפני כן ולעגל אותו, או לשפע אותו- הן בתחתית החגורה והן בקצה העליון של החגורה (במקרה שהיריעה מטפסת על הצלע האפקית העליונה). כפי שציינתי קודם- היריעה חייבת להיות צמודה ומולחמת לכל השטח ואם זה לא נעשה- היישום אינו תקין ומקורו כנראה בחוסר הכנה נאותה של התשתית. יתכן שלא יהיה מנוס מפרוק היריעה, חציבה / סיתות וביטון במקומות הנחוצים, ואחר כך הלחמה מחדש.

          בברכה,

          גבי

האתר בשיפוץ

אתר איטומן הוותיק נמצא בעיצומם של תהליכי שדרוג אשר יתרחשו במספר פעימות.

נשמח לקבל הערות והמלצות.

תודה וגלישה נעימה !

משהו לא ברור?

אנא שאל בפורום ונשמח לעזור.

הפתרון לעובש

צבע מקצועי מהפכני נגד עובש ופטריות. אינו מכיל רעלנים וידידותי לסביבה.

מוצרי זיפקס

טכנולוגיית האיטום הייחודית של זיפקס נועדה לאיטום כל משטח בטון.

דילוג לתוכן