· הפרדה בין חדר יבש וחדר רטוב
שלום רב!
בביתנו (בן שנתיים) יש חדר רחצה הורים הנמצא בפינה (בתוך) חדר שינה הורים. ההפרדה בין החדר הרטוב לחדר היבש הינה ע"י קירות זכוכית ודלת זכוכית. לאור רטיבויות בחדר שינה - החדר היבש, וגם אצל השכן מלמטה, פתחו את הרצפה בחדר הרטוב וגילו כי כלל לא נוצקו חגורות הפרדה מתחת לריצוף. הקבלן דורש לבצע עתה חגורות ברוחב 10 ס"מ ובגובה כזה שיעלו אל "לפחות 5 ס"מ מעל גובה הריצוף בחדר היבש". עד כה היתה מדרגה של כ-1-2 ס"מ בין החדר היבש לחדר הרטוב. מדוע לא מבצע חגורה עד קו גובה הריצוף של החדר היבש?? לא רק זאת,אלא שהוא רוצה לעשות זאת גם במעבר, ז"א מתחת לדלת הזכוכית, כך שיווצר מכשול "חומה" לעוברים בין חדר רטוב לחדר יבש ולהיפך! זה תקין??? זה לא סתם כסת"ח כדי לחסוך מהם את הנמכת כל החדר הרטוב? אנחנו ממש בדיכאון מהחומה שמנסים להרים לנו שם.... הצילו!
· הפרדה בין מקלחת לחדר שינה
שלום צביקה,
חגורת ההפרדה הינה כמובן הכרח בל יעבור.
יחד עם זאת- אם אפשר להנמיך את רצפת חדר הרחצה הרי שההגבהה הנוספת תהיה מיותרת. השאלה היא אם הנתונים בשטח מאפשרים לבצע הנמכה שכזו (מבחינת מיקום צנרת הדלוחין).
בכל מקרה של ספק עדיף ללכת על פי המלצת הקבלן ולהחמיר, כלומר להגביה את החגורה כך שתיווצר מדרגה. הכלל שגובה האיטום בקירות צריך להיות "לפחות 5 ס"מ" הנו סביר. יתכן שאפשר להשיג מידה שכזו באמצעות הנמכת הרצפה, אך יש כמובן לבדוק זאת בשטח.
בהצלחה,
גבי
· כמה הבהרות.
קודם כל גבי תודה רבה על עזרתך ונכונותך לחלוק בידע המקצועי שלך! האתר מאד תורם ליידע של הדיוטות כמוני!
באשר לשאלתי, אני מבקש להרחיב ולחדד,
אני מצרף תמונות להמחשת המצב.
מדובר בתיקוני "בדק".
לא מדובר ב"מדרגה" כפי שהיה עד כה, אלא ב"חומה" קטנה שתבנה בכל ההיקף של החדר הרטוב ותהווה מכשול כניסה לחדר הרחצה.
כרגע, לאחר מריחת שכבות חומר האיטום, יש מעל עוד 9 ס"מ מרווח עד לגובה פניהריצוףבחדר היבש. (מעל הריצוף בחדר היבש יש פרקט לימינציה).
ה"חגורות" שניתן לראות בתמונות בין החדר היבש והרטוב לא היו כלל קיימות ופשוט דחפו פנימה עם כף מתחת לריצוף את החומר (מלט/חול/מים) וסידרו שיראה אסטטי וישר כלפי האגנית. מצד שני- כלפי החדר זה פשוט "תפס איך שתפס" , כמובן שגם אין עיגונים של החגורה לקירות. (הם נמנעו מלפרק ריצוף על גדות החדר ולבצע חגורה בעלת רוחב מסודר ...)
יוצא שבבדיקת ההצפה שערכו, כשהאגנית הייתה מלאה מים עד לאן שנדרש לצורך הבדיקה, כאשר דרכו (הלכו) בחדר היבש בסמוך לחגורות, "הכו" גלים גלים בתוך החדר הרטוב. כששאלתי למה זה ? החליטו להכריז על מבחן ההצפה כ"נכשל" ( למרות שלא נזלו מים לשכן או בכלל ) והפתרון שלהם הוא לבצע חגורות חדשות ברוחב 10 ס"מ, המתנשאות לגובה של 5 ס"מ לפחות מעל גובה הריצוף... להבנתי זה אומר שהחגורות ש"נדחפו" פשוט לא בוצעו כהלכה ואינן יציבות.... ובכדי שלא להודות בכך, פשוט המציאו את ההכרח הפתאומי בחגורות מתנשאות לגובה... ( אם יבצעו את זממם- הרי שהגובה בין פני האיטום לבין הריצוף החיצוני יהיה כ-12 עד 13 ס"מ לכל הפחות!) מעבר לזה שזה מכער מאד, זה גם מהווה מכשול מסוכן בכניסה לחדר הרחצה!
תשובותיך הן "חמצן" לידע שלי בהתמודדות קשה זו , מודה לך מאד על ההשקעה!
· איטום רצפת מקלחון בחדר שינה
שלום צביקה,
המצב בתמונות נראה שערורייתי למדי. אין סיכוי שאיטום שכזה יחזיק מעמד.
ראשית חובה לצקת חגורת בטון מסודרת, לפחות 10 ס"מ עוביה וכולל ברזלי-זיון ביציקה.
שנית- על האיטום לטפס על החגורה ולעות מעבר למפלס הריצוף הפנימי.
כך שלצערי אין מנוס מיציקת חגורה גבוהה יותר ממפלס הריצוף של חדר השינה. פתרונות אחרים אפשריים אך הם מהווים אילתור ועלולים שלא להצליח לטווח הארוך.
אמנם תיווצר מדרגה בין החדר היבש לרטוב אך מדרגה שכזו אינה כ"כ נדירה ומקובל לעיתים "לטפס ולעלות" לתוך אגניות שמוגבהות יותר ממפלס הרצפה. מהבחינה האיטומית פשוט לא כדאי לטעמי לקחת סיכונים מיותרים.
בברכה,
גבי
· גבי, שאלה אחרונה ודי...
גבי שלום!
א. מדוע נראה שערוריתי?
ב. אם ינמיכו את המפלס בחדר הרטוב, כך שיווצר הפרש גבההים מספק בין החדר הרטוב לחדר היבש, דאז לא יהיה צורך בהגבהה, לא כך?
שהרי בשיטת ה"חומה" בסה"כ מוסיפים להפרש הגובה בין החדרים בכדי למנוע מעבר מים מהרטוב ליבש, אותה תוצאה ( מרווח גובה) תתקבל גם אם יעמיקו את החדר הרטוב, לא כך הדבר?
והרי הגבהת "חומה" העולה מעל הריצוף בחדר היבש, בסה"כ לא מאפשרת מצב אבסורדי של מעבר מים מהחדר היבש- לחדר הרטוב, וזה כלל לא נדרש... ( במידה ויש מרווח תקין בין גובה ריצוף שני החדרים.
האם אני טועה?...
( בתודה מראש על סבלנותך!!!)
אגב, מה ההפרש גבההים התקין?
צביקה.
· אטימה סביב רצפת מקלחון בחדר שינה
שלום צביקה,
האיטום עצמו נראה "שערורייתי" מכיוון שרואים בו ליקויים כבר בתמונה. אם תתכופף ותביט מקרוב תוכל לראות שהמים יכולים לחדור את האיטום מכל מיני מקומות ובמיוחד בחיבור בין תחתית האריח לאיטום.
כמו כן הבטון בהיקף בוצע באופן חובבני ואי אפשר לסמוך על כך שהוא יחזיק מעמד ולא יסדק בעתיד. בקיצור- ככה לא בונים חומה.
אם הדופן סביב הרצפה היתה גבוה יותר ממפלס הריצוף (דהיינו עם חגורת בטון גבוהה יותר) המים לעולם לא היו יכולים לחדור למשל מתחת לתחתית האריח של החלק היבש. כך שהמצב אינו דומה.
אם נושא המפלס כ"כ עקרוני אפשר כאמור לבצע אילתורים אלא שלא אוכל להמליץ עליהם במיוחד כאשר קבלן הבצוע יהיה השיפוצניק.
לשיקולך ובהצלחה.
גבי
· תודה, תודה, תודה.
· בידוד גג מעוקל(גאוס)
שלום רבסיימנו לבנות שלד כאשר חצי מהגג הינו גג מעוקל ולכן אי אפשר להניח קלקר שיבודד את הבטון(בידוד תרמי) מהצד העליון.יש למישהו עצות מה לעשות?יהונתן
· בידוד גג שאינו מישורי
שלום יהונתן,
במקום לוחות אפשר להשתמש בפוליאוריטן מוקצף בחלק המעוקל של הגג (או בכל השטח).
חלופות פחות יעילות שעליך לבדוק אותן מול יועץ בידוד: "סופרתרמי AR" , "טיח תרמי" וכדומה.
בברכה,
גבי
· איטום גג ממד ומרפסת ע”י תרמוקיר 980
אשמח לקבל חוות דעת בנושא , שטח המרפסת 12 מ"ר והממ"ד 12.5
תודה מראש
· איטום צימנטי לגג ממד ומרפסת
שלום עמית,
החומר אינו משמש לאיטום גגות חשופים. הוא גם אינו יכול להיות מיושם מעל גבי שכבת השיפועים (ה"בטקל").
מומלץ להשתמש בחומרים המקובלים לאיטום גגות כגון יריעות ביטומניות.
אם תפרט יותר נתונים נשמח לעזור הלאה.
בברכה,
גבי
· איטום גגות עם תרמוקיר
תודה גבי על המענה המהיר
לגבי נושא הגג החשוף :
על הגג של הממד הקבלן שלי רוצה לאטום עם תרמוקיר 980 ולצבוע מעל עם פוליגג לבן משוריין. ובמרפסת כמובן מתחת לריצוף , האם זה בסדר ?
כמה שכבות רצוי לעשות עם תרמוקיר ? האם שימוש בסיקה טופ סיל107 עדיף על תרמוקיר ? האם יש לך המלצה אחרת לחומר איטום אחר מלבד יריעות ביטומניות
האם לשטח של 12.5 מ"ר יש עדיין עדיפות ליריעות ביטומניות על חומרים משחתיים מהסוג הזה ?
תודה מראש, עמית
· חומרים לאיטום גג חשוף וגג מרוצף
שלום עמית,
לא ציינת בשאלתך אם מתוכננת שכבת שיפועים (מ"בטקל") כולל בידוד תרמי מלוחות פוליסטירן (קלקר). האם האיטומים שהזכרת אמורים להיות מיושמים ישירות מעל הבטון ?
במידה וכן- שים לב שעלולות להיווצר בעיות בידוד (עיבוי / עובש בתקרה).
לשאלתך:
"תרמוקיר 980 SE" יכול לשמש לאיטום מעל בטון, מתחת לריצוף של המרפסת, בדומה ל "סיקה טופ 107". כדאי אגב להחמיר ולבצע 3 שכבות במקום 2.
לשאלתך: החומרים הביטומניים המשחתיים ו/או הביטומניים-פוליאוריטניים בהחלט מתאימים ליישום במרפסות קטנות ולא חייבים להשתמש ביריעות ביטומניות. הם עדיפים על פני החומרים הצימנטיים במקרה של מרפסות מכיוון שהם הרבה יותר גמישים ועמידים בסדיקה.
המפרט של הגג החשוף הנו חריג ומעט תמוה. אין כל צורך ביישום שני החומרים והפוליגג אף יאחז טוב יותר מעל גבי בטון חשוף מאשר מעל ה"תרמוקיר 980". פוליגג בעקרון מתאים לשימוש רק בגגות שיש בהם שיפועים תקינים ואין שלוליות.
האם מדובר על תוספת בניה שהקבלן מחליט בעצמו מה יהיה ה"מפרט" ?..
בברכה,
גבי
· איטום לגג ממד
שוב תודה גבי על התשובה המפורטת,
לשאלתך יש מפרט של הקונסטרוקטור אך מצד שני יש לקבלן ידע ונסיון לא בהכרח תואמים ולכן אני מנסה לברר האם ההמלצה של הקבלן טובה דיה.
אכן מתוכננת שכבת שיפועים מבטון ואני שוקל קלקר לבידוד או פוליגג משוריין להורדת חום הגג.
אני מבין מהתגובה שלך שחומר כמו סיקה טופ 107 או תרמוקיר 980 יכולים לגרום לעובש/עיבוי בתקרה אם לא שמים מתחתם חומר מבודד כמו קלקר
לא הבנתי האם אתה פוסל שימוש בחומרים הללו לגג הממד או רק ממליץ/מעדיף יריעות ביטומניות ?
בהנחה שאני הולך על יריעות ביטוומניות, האם אתה ממליץ על הקלקר או על פוליגג משוריין מעל ?
· בידוד ואיטום גג ממד
שלום עמית,
משאלתך אני למד שישנן אי הבנות לגבי הבידוד והאיטום. אנסה להסביר / לענות:
ה"סיקה טופ" , או ה"תרמוקיר 980" כלל אינם גורמים לעובש. הם פשוט יכולים להיות מיושמים רק מעל גבי בטון ולא מעל גבי "בטון קל" שמשמש ליציקת שיפועים בגגות. מסיבה זו שאלתי אם ישנו בטון על הגג או "בטון קל" (בטקל).
מבחינת האיטום לגג החשוף: אם ישנם שיפועים טובים (מבטון בלבד) ואם אין חשש לשלוליות תוכל לאטום את הגג החשוף גם עם חומרים אקריליים כגון ה"פוליגג המשוריין" שהזכרת. יריעות ביטומניות טובות יותר, אך בגגות קטנים / בודדים אפשר להסתפק לעיתים גם בחומר האקרילי (שכבת יסוד ועוד שתי שכבות איטום נוספות).
בעקרון, ומבלי להתייחס לאזור האקלים שבו נמצא הבית, ההמלצה היא לבצע לכל הפחות מפרט בידוד ואיטום סטנדרטי.
דהינו:
1. להדביק לוחות בידוד (קלקר או פוליפאן) על תשתית הבטון של הגג.
2. לצקת מעליה שיפועים עם בטון (או עם בטון קל).
3. מעל הבטון הקל לאטום רק עם יריעות. או לחילופין מעל שיפועים מבטון אפשר לאטום גם עםחומר אקרילי. היריעות כאמור טובות יותר.
אם ברצונך לבצע בידוד תרמי מעל ליריעות הטוב ביותר יהיה לבודד גג בשיטת גג הפוך. אך אם אינך רוצה להשקיע בכך תוכל להלבין את היריעות אפילו עם צבע אקרילי כגון סופרקריל, בשלוש שכבות לפחות.
זגור שבידוד שכזה יפה רק לעונת הקיץ. גגות ממד שיצוקים מבטון רגישים ביותר לבעיות עובש ועיבוי ולכן חובה להקפיד על בידוד תרמי תקין מתחת לשכבת השיפועים, כפי שציינתי קודם.
אם משהו עדיין לא מובן נשמח לנסות ולהסביר הלאה.
בברכה,
גבי
· איטום בין לוחות פנלית
מדובר במרפסת סגורה עם לוחות פנלית (אלומניום ).
המבנה בן שנה ונאטם בין הלוחות בסיקה פלק ועל כל הגג יש שינגלים (יריעות זפת עם מרווחים בניהם) , אתמול בגשם החזק התיחלו לחדור מים בין הלוחות, עליתי לגג וראיתי שהסיקה כבר לא תפוסה טוב וכנראה צריך לחדשה.
שאלתי, איזה חומר העמיד ביותר לתנאים אלו שיחזיק לפחות כמה שנים? והאם ניתן וכדאי להוסיף משהו על הסיקה לאחר שיתייבש? אולי חומר נוסף? יריעת זפת או משהו כזה, כדי שלא אצטרך כל שנה לאטום מחדש
· איטום גג אלומיניום תחת רעפי שינגלס
שלום דניאל,
לא ברור מתאורך מהו בדיוק הכשל שנוצר בשטח עם ה"סיקפלקס". אם הוא יושם בעובי מספק ומעל גבי תשתית נקייה- הוא כלל לא היה אמור להתנתק או להקרע.
על כל פנים, לאחר תיקוני ה"סיקפלקס" שיש לבצע ישנן 2 אופציות שאפשר ליישם:
1. אפשר למרוח על הכל (או רק על החיבורים) חומר איטום פוליאוריטני משחתי ולהטביע בין השכבות רצועה של רשת אינטרגלס במעברים מעל החיבורים. חומרים מתאימים: "מאריס 250", "היפרדסמו LV", "פוליסיל 400".
2. אפשר להשתמש ביריעות ביטומניות דביקות מעל כל השטח (או רק מעל החיבורים בין הלוחות). יכול להיווצר קושי ביישום שכזה כאשר הגג אינו לגמרי מישורי או כאשר ישנם בו בליטות (ברגים) ושקעים שמקשים על הצמדת היריעות.
אם תוסיף יותר נתונים / תמונות נשמח לעזור הלאה.
בהצלחה,
גבי
· איטום גג אלומיניום
בהמשך לגבי אוכל לציין כי אם המסטיק הפוליאוריתאני מסוג סיקפלקס "לא תפסה" יתכן והיה ליקוי באופן הישום, שכן על אלומיניום נקי מסטיק פוליאוריתאני נדבק היטב.
בקשר לאופן האיטום, מלבד השיטה שגבי פירט, ניתן גם לבצע איטום בין הלוחות בעזרת אותו מסטיק פוליאוריתאני.ראה בצילום המצורף.
יש להסיר באופן מוחלט כל חומר איטום ישן כולל הסיקפלקס, רצוי בעזרת מברשת פלדה חשמלית, ולישם פס ברוחב של כ3-5 ס"מ ובעובי של לפחות 3 מ"מ על כל המישקים.
בהצלחה
· תודה על התגובות - המשך
ראשית תודה על המענה המיקצועי והאדיב. למדתי מהפורום הזה המון!
יתכן והסיקפלקס לא תפסה כמו שצריך בין חיבורי הפנליות בגלל שהמתקין לא שם בצורה נכונה/מספקת, או שהמשטח לא היה נקי או עדיין היה שומני מהמפעל ולא נוקה כמו שצריך.
בכל מקרה אני יעלה לגג, יוריד את השינגלס ויתקן את החיבורים מחדש עם סיקפלקס. קניתי גם פריימר להכנת תשתית לפני מריחת הסיקה.
שאלתי, אם לאחר התיקונים יש צורך לצפות על הסיקפלקס בחומר נוסף כגון יריעתSika MultiSeal BTלמשל או למרוח חומר נוסף על הסיקפלקס לפני שאני מחזיר את השינגלס או שאם אבצע את תיקוני הסיקפלקס כמו שצריך אין צורך בשום דבר נוסף??
· איטום חיבורי לוחות בגג אלומיניום
שלום דניאל,
תודה על המחמאה לאתר.
אם תיישם את הסיקפלקס מעל גבי תשתית נקיה לגמרי ואם החומר יהיה עבה מספיק- לא יהיה כל צורך בפעולות איטום נוספות.
מאידך- תוכל להשתמש ביריעה הדביקה שהזכרת רק במקומות שבהם ישנו "חופש" גדול מדי בין הלוחות ואשר בהם קיים חשש שהסיקפלקס אולי יקרע / יתלש בכוח.
אין אגב כל צורך בחומר יסוד ("פריימר") כל עוד התשתית נקייה וחזקה לגמרי.
בהצלחה,
גבי
· איטום בין אמבטיה אקרילית לבין קרמיקה
שלום,
עלי לחדש איטום בין אמבטיה אקרילית לקרמיקה, לפני כן היתה רובה ונראה שמים חודרים.
מהו החומר המומלץ ביותר ושאינו מעלה עובש.
בברכה, מירב
· איטום בצידי האמבטיה
שלום מירב,
יש להסיר את הרובה הרופפת ממקומה, לנקות היטב את השטח ולאטום עם מסטיק או סיליקון סניטרי.
כאשר המירווח שבצידי האמבטיה גדול יחסית (5 מ"מ ומעלה) רצוי לעבור לחומרים פוליאוריטניים כגון "סיקפלקס 11FC" או לחומר מסוג "סופר 7". בשאר המקרים אפשר להשתמש בסיליקון סניטרי אצטי של אחת מהחברות המובילות (למשל סיליקון סניטרי סיקה סניסיל(סיקה), סיליקון סניטרי RTV (טמבור) ואחרים.
כהערה: גם סיליקונים סניטריים אינם עמידים לאורך זמן כנגד עובש שעלול להתפתח מעליהם (אך לא בתוכם). עובש שכזה מתפתח תמיד כאשר ישנם תנאים להיווצרות פטריות דהיינו- רטיבות מתמדת שמתיישבת על החומר, במיוחד כאשר מצטבר עליו לכלוך.
על מנת למנוע מצב בו יכולה להיווצר רטיבות מתמדת מעל הסיליקון יש לדאוג לכך שהחומר יהיה מיושם בשיפוע וששטח הפנים שלו יהיה מוחלק. (מחליקים את החומר עם אצבע שטבולה במי סבון מייד לאחר יישומו). כמו כן יש לדאוג לנקיון ולאיוורור של חדר האמבטיה.
יום טוב,
גבי
תפריט
הוספת הודעה חדשה
עמוד 933 מתוך 2756 · סה״כ 13777 נושאים בפורום
האתר בשיפוץ
אתר איטומן הוותיק נמצא בעיצומם של תהליכי שדרוג אשר יתרחשו במספר פעימות.
נשמח לקבל הערות והמלצות.
תודה וגלישה נעימה !
משהו לא ברור?
אנא שאל בפורום ונשמח לעזור.
הפתרון לעובש
צבע מקצועי מהפכני נגד עובש ופטריות. אינו מכיל רעלנים וידידותי לסביבה.
מוצרי זיפקס
טכנולוגיית האיטום הייחודית של זיפקס נועדה לאיטום כל משטח בטון.
